Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

Чистые голуби


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 527

#301 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 23 April 2018 - 17:26

И он точно держал несколько разных пород чистых кружастых.

Андрей, давай договоримся не везде писать слово "кружастые". То, что он мог держать несколько пород чистых, не сомневаюсь.

 

Ты хочешь сказать, что мы: я, ты, Владимир 177 и другие коллеги, типа понимаем в "кружастых", а такой корифей, как Костельнюк не разбирался ?

Не исключено. Он мог просто не сильно вникать в это дело.

 

Стая у него была штук 30. Если чужак в нее попадал то уже не вырваться.Каждый день он ловил чужаков.И мне как то поймал хорошего двухчубова.Моих ему так и не удавалась поймать,они уходили в точки а его кружастые туда не забирались, только те кто в побежку уходил. Но это были одиночки.

И жил он в Питере? Очень странно, ведь питерцы жёстко бракуют даже парный полёт, не то что стайный. Парный полёт ("в дружку") допускался только для молодого, который цеплялся к старику. Все остальные кружастые должны летать индивидуально. Мне не очень понятна информация из этого источника. Я питерцам больше доверяю.

 

Кружастые голуби никогда не были чубатыми.Вот банты\что то на подобии банта\ были и наверное есть сейчас. Их раньше называли ,,БАНТИСТЫЕ,,"

Бантистые - самостоятельная порода с совершенно другим лётом, он у них зависной, почти как у николаевских. Примерно так же должны летать горьковские. 

Кружастые иногда пробрасывают бантики, но это строго бракуется. И кружастых к бантистым не приливают, так как это сразу портит лёт бантистых.

 

Не обязательно павлиньими. Головной убор носился ведь на голове, а не на попе.

Но по форме похож на павлиний хвост.

 

Прикрепленный файл  funteilledy.JPG   13.58К   0 скачиваний

 

Я думаю спорить не будем, какая птица получила раньше название "сорока". Та которую гоняли мы пацанами или тульская ?

...

Передняя её часть называлась чело, очелье, челышка; боковые части — крылья; задняя часть — хвост.

Полагаю, тульская.

Но, даже если ваша, всё равно непонятно, почему название головного убора перешло именно на цветнохвостых голубей? То, что у сороки имелись крылья и хвост ещё не объясняет перехода термина на голубя. Собственно, головной убор "сорока", скорее всего, от сороки-птицы получил название.

 

Киевские светляки это чистые! Не сомневаетесь.

Это под сомнение сейчас не ставится.

 

Н.А.Васильев, Н.С. Деркач "Голубеводство" Издательство "Колос" Москва - 971 год.  

 

Полёт кружастых отличался интересной индивидуальной особенностью - одни из них делали круг только вправо, другие только влево, а поэтому они и подразделялись на правиков и левиков.  Тренировка сгона (дружного, кучного полёта) (!!!) кружастых была чрезвычайно сложна: каждый из молодых проверялся на крыло, делает он круг вправо или влево. Гонять молодого можно было только на то крыло, на которое "он сам кружать будет, и отнюдь не не переламывать на другое". Стаю молодых трудно было подобрать более чем в 4 - 5 пар, старые голуби летали в одиночку (!!!) и редко удавалось, чтобы три - четыре штуки отчётливо летали в одно крыло (!!!). 

Так это взято описание из дореволюционной книги. И те породы кружастых вымерли, а в Питере вели отбор на индивидуальный лёт. И современные кружастые - индивидуалисты.


  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#302 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 23 April 2018 - 18:42

Но по форме похож на павлиний хвост.

Константин, харэ нафиг... А этот ? 


766741583e2fa796464e1c4d25m0.jpg


а в Питере вели отбор на индивидуальный лёт.

А я про чистых бантистых разговор и не веду. Я оспариваю кружастость киевских.  


"Голубей, которые делают поворот круто и быстро, как бы катаясь, называли катунами." (!!!) - а вот это уже подходит ближе к киевским светлым, примерно так они и летают. 

Константин, ещё раз повторяю ! Харэ нафиг...  :acute:


Так это взято описание из дореволюционной книги.

Т.е. до революции голубей "которые делают поворот круто и быстро, как бы катаясь" называли катунами, а теперь они стали кружастые !? И кто это такой "умный" нашёлся ? Историю голубеводства переписывать !


  • 0

#303 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 23 April 2018 - 18:48

Полагаю, тульская.

:D Хм, а я могу полагать наоборот. К примеру...

 

Собственно, головной убор "сорока", скорее всего, от сороки-птицы получил название.

Вполне возможно: "Собственно сорока — это кумачовый платок сложной формы, похожий в разложенном виде на птицу (отсюда, видимо, и название)." Но... !, мы ведь ведём разговор откуда могло взяться название голубей тульская сорока. А не откуда взялся термин сорочий окрас. 

 

e802d5fee85a439b54c1a680b9xp.jpg

 

img7.jpg


Сообщение отредактировал Бураков: 23 April 2018 - 19:35

  • 0

#304 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 23 April 2018 - 20:09

кто третий?
Владимир все увидел.1.щекастый 2.пестрый 3.синий белопоясый 4.не знаю.

немного не так писал, с телефона фотку не рассмотрел.1. пестрый.2.калужский.3.синий белопоясый 4.возможно .щекастый(только чернохвостый)смущают почему пояса на щитке черные .возможно молодой .когда слинивают становятся белыми.


  • 0

#305 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 23 April 2018 - 20:17

c89ed356ae52.jpg
d814f9511129.jpg

думаю разница понятна


  • 0

#306 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 23 April 2018 - 20:23

71b5b670047b.jpg


  • 0

#307 Андрей К.

Андрей К.

    клуб высоколётного голубеводства

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 5367

  • Комин Андрей Леонидович
  • Город:Сергиев Посад
  • Любимые породы голубей:пермские, тульские сороки, московские монахи

Отправлено 23 April 2018 - 20:24

Андрей, давай договоримся не везде писать слово "кружастые". То, что он мог держать несколько пород чистых, не сомневаюсь.

Костя, так со мной вовсе не нужно ни о чем договариваться ... :D   Не я автор тех статей и "кружастые" ли они у него были, "чистые" ли или "нечистые" - это увы, вопрос не ко мне... :rofl: ​  К тому же, какой смысл сейчас пытаться разобраться в газетных статьях местного разлива почти сорокалетней давности, к тому же безымянного журналиста, да еще и строить на этом какие-то конспирологические версии???  :unknw:  То, что автор описывал полеты своих чистых кружастых - это я помню точно. Поэтому думаю, что раз он их так называл, значит видимо, имел на это основания. Так же вполне могу допустить, что автор знал об этих голубях не многим более моего. К тому же я всего лишь пересказал, что когда-то читал про этих голубей, так что, как говорится: "за что купил, за то и продаю!"  :D  :hi:  


  • 0

O todo, o nada!


#308 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 23 April 2018 - 20:36

4.возможно .щекастый

Иногда говорят и пишут ШАКАСТЫЙ. Это тоже самое, местное (т.е. Тульское) ?


  • 0

#309 Владимир 177

Владимир 177
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2079

  • Редькин Владимир Николаевич
  • Город:Мытищи
  • Любимые породы голубей:Кружастые

Отправлено 23 April 2018 - 20:46

"в начале каждого поворота взмахивали шестом и подсвистывали - это подгоняло отстающих и закрепляло резкость поворота."
-------------
В печь! В Печку её! Ну, Вы меня извините, бред сумасшедшего.
Сергей, значит третий это "синий", местного названия нет?
  • 0

#310 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 23 April 2018 - 20:49

Иногда говорят и пишут ШАКАСТЫЙ. Это тоже самое, местное (т.е. Тульское) ?

да тоже самое .кому как легче говорить,но правильно щекастый,у него щеки ,и борода,то есть крытым как калужский он не должен быть,у калужского(голова полностью окрашена)


не знаю как где ,но в Туле вроде всегда говорили чистые голуби,про кружастых не слышал,но это только то что касается тульских.


Сообщение отредактировал серж: 23 April 2018 - 20:50

  • 0

#311 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 23 April 2018 - 21:04

1d8194c13fdc.jpgвот здесь хорошо видно щеки.

Сергей, значит третий это "синий", местного названия нет?

так это и есть местное название.

9d2ed379d787.jpg Плекий ,местное название в Туле.

плекий с синей грудью ,и пятнами на морде,назывался грунем,крыло по яркости голубезны превосходили,породных плеких,груни из подних и выводились,сейчас уже не встречаются.жаль.


  • 0

#312 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 23 April 2018 - 21:38

В печь! В Печку её! Ну, Вы меня извините, бред сумасшедшего.

Ничего страшного, я привычный. Со всякими людьми общаюсь, работа такая.  :D


да тоже самое

Понял.

 

но правильно щекастый

Ясно дело...  :hi:


  • 0

#313 ЧВВ

ЧВВ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1768

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 23 April 2018 - 21:49

Чистые с синим хвостом звались Рязанскими , Покрайней мере на старой птички всегда так звались,


  • 0

#314 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8753

  • Виктор
  • Город:Чебоксары
  • Любимые породы голубей:почти все

Отправлено 23 April 2018 - 22:36

Плекий

Прикрепленный файл  9d2ed379d787.jpg   61.34К   0 скачиваний

 

Плёкий класс....

Серж,  не поможете в приобретении?

(чур, только рабочих, не выставочных)


Сообщение отредактировал Виктор Чебоксары: 23 April 2018 - 22:40

  • 0

#315 Владимир 177

Владимир 177
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2079

  • Редькин Владимир Николаевич
  • Город:Мытищи
  • Любимые породы голубей:Кружастые

Отправлено 23 April 2018 - 23:03

"Ничего страшного, я привычный. Со всякими людьми общаюсь, работа такая."
А к Вам это не имеет отношения. Кто это написал, похоже голубей не держал.
  • 0

#316 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 23 April 2018 - 23:17

А к Вам это не имеет отношения.

Как это не имеет ? А это ?  :D

Ну, Вы меня извините,


Кто это написал, похоже голубей не держал.

Ну да, разводил человек всю жизнь кроликов... А потом вдруг, опаньки !!! И книгу о голубях написал, или статейку в газетку тиснул...  :D


  • 0

#317 Владимир 177

Владимир 177
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2079

  • Редькин Владимир Николаевич
  • Город:Мытищи
  • Любимые породы голубей:Кружастые

Отправлено 23 April 2018 - 23:55

Это ваше?
  • 0

#318 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 23 April 2018 - 23:56

Плёкий класс.... Серж,  не поможете в приобретении? (чур, только рабочих, не выставочных)

Виктор не помогу,на фото есть название питомника ,вбиваете в поисковике название ,либо голуби -тулы там есть телефон зовут  Сергей,сразу скажу дорого,и вольерные.


  • 0

#319 Владимир 177

Владимир 177
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2079

  • Редькин Владимир Николаевич
  • Город:Мытищи
  • Любимые породы голубей:Кружастые

Отправлено 24 April 2018 - 00:26

"в начале каждого поворота взмахивали шестом и подсвистывали - это подгоняло отстающих и закрепляло резкость поворота."
Может быть это про лошадей, но точно не про голубей.
  • 0

#320 ЧВВ

ЧВВ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1768

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 24 April 2018 - 00:34

Дожили,  дорого,раньше Рязанских по 10 копеек,покупали по сравнению с белопоясыми белохвостами от 50 коп, до 1рубля, и летели хорошо,Правдо головы были по грубей, не как на фото,


  • 0

#321 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8753

  • Виктор
  • Город:Чебоксары
  • Любимые породы голубей:почти все

Отправлено 24 April 2018 - 08:26

на фото есть название питомника ,вбиваете в поисковике название ,либо голуби -тулы там есть телефон зовут Сергей

Что никто не занимается плёкими в Туле, неужели многие породы чистых перешли в разряд декоративных?


Сообщение отредактировал Виктор Чебоксары: 24 April 2018 - 08:28

  • 0

#322 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 24 April 2018 - 08:53

Константин, харэ нафиг... А этот ?

Сань, вот действительно - нафиг! Головной убор "тульская сорока" совсем не такая, ты уже начинаешь лепить всякую хрень.

Необычную «сороку», больше похожую на головной убор индейского вождя или хвост павлина, носили представительницы этнографической группы новосильких казаков, жившей в ряде сел бывшего Новосильского уезда Тульской губернии.

 

Всё, оставили тему головных уборов! Порода тульских сорок к женским кичкам никакого отношения не имеет.

Не знаю, насколько достоверна версия Сержа, но она мне болше всего нравится, поскольку наиболее логична.

 

Кстати, Рифат так и не озвучил своей.

 

Я оспариваю кружастость киевских.

 А я ничего не могу сказать, пока не увижу их в полёте.

 

Т.е. до революции голубей "которые делают поворот круто и быстро, как бы катаясь" называли катунами, а теперь они стали кружастые !? И кто это такой "умный" нашёлся ? Историю голубеводства переписывать !

 Сань, ты передёргиваешь. Порода называлась чистые кружастые, а катунами называли отдельных голубей, показывавших особенно красивый лёт - как колесо катится по небу.

То же с турманами, турманов много, а катуны, только те экземпляры, что колесом катятся с неба.

 

"в начале каждого поворота взмахивали шестом и подсвистывали - это подгоняло отстающих и закрепляло резкость поворота." Может быть это про лошадей, но точно не про голубей.

 А вот не скажи, для гонной стаи, летящей низко, такой стимул вполне может работать. И я вполне верю, что кто-то мог так тренировать голубей.

 

неужели многие породы чистых перешли в разряд декоративных?

Увы, это реалии наших дней.


  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#323 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 24 April 2018 - 09:32

Что никто не занимается плёкими в Туле, неужели многие породы чистых перешли в разряд декоративных?

почему занимаются.но качество хуже
  • 0

#324 Владимир 177

Владимир 177
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2079

  • Редькин Владимир Николаевич
  • Город:Мытищи
  • Любимые породы голубей:Кружастые

Отправлено 24 April 2018 - 09:36

"поворот круто и быстро, как бы катаясь" называли катунами, а теперь они стали кружастые !? И кто это такой "умный" нашёлся ? Историю голубеводства переписывать !"

 

Этот момент я упустил из переписки. Позже выложу материалы по теме, специализирующимся на истории голубеводства.

 

"катунами" называли не только турманов, но и лучших кружастых, голуби летящие не выходя из круга, при высоком темпе этого полёта.

 

" А вот не скажи, для гонной стаи, летящей низко, такой стимул вполне может работать. И я вполне верю, что кто-то мог так тренировать голубей."

Кость, все что связано с полетом голубей это только результат отбора. Никакой махалкой ты их не приучишь.


Сообщение отредактировал Torkut: 25 April 2018 - 06:32

  • 0

#325 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 24 April 2018 - 10:00

" А вот не скажи, для гонной стаи, летящей низко, такой стимул вполне может работать. И я вполне верю, что кто-то мог так тренировать голубей."

Кость, все что связано с полетом голубей это только результат отбора. Никакой махалкой ты их не приучишь.

Владимир можеь и не приуч ш .но так делали.
  • 0




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (20.09.2026 - 6:59)

    Ёшкин кот , пятница за пятницей пролетает , а жить всё меньше и меньше .. :(

    @  Юра.... : (14.08.2026 - 20:57)

    Однако , пятница .... :yahoo:

    @  Юра.... : (05.08.2026 - 20:24)

    Как знать , как знать ... :unsure:

    @  Бураков : (03.08.2026 - 16:40)

    Какие твои годы... Доживёшь ! :yahoo:

    @  Юра.... : (01.08.2026 - 12:40)

    Я знаю , Петрович :D мне бы , дожить , до пенсии :unsure2:

    @  Бураков : (01.08.2026 - 11:19)

    @Юра.... Однако у меня... Каждый день пятница ! Пенсия... Понимаешь ли... :drinks: :yahoo:

    @  Бураков : (01.08.2026 - 11:17)

    @Юра.... Однако у меня... Каждый пятница ! Пенсия... :drinks: :yahoo:

    @  Юра.... : (25.07.2026 - 18:59)

    Однако , сегодня суббота :D

    @  Бураков : (25.07.2026 - 13:45)

    «Если пытаешься закрыть квадратный контейнер круглой крышкой - это понедельник. Если получается - это пятница»

    @  Юра.... : (21.05.2026 - 23:35)

    Всем пора расслабиться,
    Ведь сегодня пятница,
    Пусть проблемы катятся,
    И настрой наладится.

    @  Юра.... : (20.05.2026 - 22:59)

    Пусть четверг пройдет удачно,
    Принесет свои плоды!
    Будет в нем источник счастья,
    Будут планы и мечты..
    .

    :hi:

    @  Юра.... : (17.05.2026 - 12:26)

    Понедельник вновь, фигня :empathy3:
    Распланируем дела.
    День пройдет пускай легко,
    Лень уходит далеко!
    Ярко сложится, удачно,
    На душе не будет мрачно .

    @  Юра.... : (04.05.2026 - 23:59)

    Вот и вторник к нам пришел
    Утром, спозаранку.
    Понедельник прочь ушел
    На свою лежанку. :hi:

    @  Юра.... : (01.05.2026 - 23:43)

    Скиньте в личку тел В Попова , у когл есть ! Всё остаекится в тайне !

    @  Юра.... : (01.05.2026 - 23:41)

    Всем ! Всем ! Всем !

    @  Юра.... : (30.04.2026 - 22:02)

    Вот и пятница настала, :yahoo:
    Выходные впереди.
    Сразу радостнее стало,
    Сердце рвется из груди !!!

    @  Юра.... : (30.04.2026 - 20:37)

    Не опять , а снова :rofl:

    @  Виктор Чебок... : (30.04.2026 - 19:39)

    Завтра пятница опять,

    @  Виктор Чебок... : (30.04.2026 - 19:36)

    Завтра пятница опять,

    @  Юра.... : (29.04.2026 - 2:28)

    :hi: Вот среда в календаре!
    Ты поверь скорее мне,
    Что должна быть хороша
    И удачная среда! :D

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^