Сообщений в теме: 5126

[alex1949]

Не поленился , почитал книгу   * Всё о голубях *   ( авт С П Бондаренко  2006 г )  о московском монахе ,и там тот же термин чуб

Не корона ,  не хохол  не написано...  

Юра, я бы поостерёгся называть это чубом. В силу одного обстоятельства - немалого колличества  различного  типа чубов ныне. Каждый при минимальном желании найдёт их упоминание.

Дмитрий, за породу разговора нет. Разговор, я так понял, за правильность названия головного украшения.

А вот к высказыванию Александра Петровича готов присоединиться. Часто ныне у монахов не хохол, а подобие шали. Вот откуда оно думайте сами.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал Бураков: 28 March 2017 - 15:57

[Юра....]

Юра, я бы поостерёгся называть это чубом

Ну а как называть ,корона , хохол , шаль .????

[Бураков]

Ну а как называть ,корона , хохол , шаль .????

Юр, как нравится так и называй ! Самое главное... ! Ты-то понимаешь о чём идёт речь ? Думаю, что и все здесь присутствующие, тоже !  

                                

PS Думаю, что вот такие термины, к современному монаху очень даже подходят.

 

                                        Терминологический словарь.

Гребень - широкий хохол, перьевое украшение на голове голубя, см. также: чуб.

Грива, гривка, гривень - перьевое украшение на шее голубя.

Сообщение отредактировал Бураков: 28 March 2017 - 21:34

[Юра....]

Юр, как нравится так и называй ! Самое главное... ! Ты-то понимаешь о чём идёт речь ? Думаю, что и все здесь присутствующие, тоже !

Я тоже так думаю....

[Torkut]

И чего докопались до чубов? Строго говоря чуб и хохол, это синонимы, а "корона", это всего лишь форма хохла. По большому счёту "гребень", это тоже только форма. То есть корона, это когда хохол охватывает голову по кругу, то есть полукруглый хохол, а гребень, это когда он прямой, без изгиба. И тот и другой могут быть от уха до уха, хотя по логике "гребень" должен быть уже.

Я привык говорить про "чуб" только про передний - носочубый. Если позади головы, то хохлатый. Если оба - то двучубый. Но принципиальности в этом не вижу.

А если прочесть стандарт из бюллетеня ВОКГЛ, то там написано: сзади, на затылке, голова украшена раковинообразным чубом в виде широкой, от уха до уха, плотной, густой и высокой короны, которая по бокам имеет завитки из мелких перьев в виде розетки.

[МОСКВИЧ]

Ну а как называть ,корона , хохол , шаль .????

Привет Юра !!! Поверь старому москвичу,слышавшему с 1952 года  определение, что у монахов   -  ХОХОЛ !!!  И только !!!  Все дальнейшие названия новопридуманные....соответствено  улучшенному   со временем экстерьеру.

[Бураков]

Я привык говорить про "чуб" только про передний - носочубый. Если позади головы, то хохлатый.

Константин, а это обозначение московскому монаху, кто придумал ?  

Но и эти уже вихрастые.

 

 

Торкут сказал(а) 29 Мар 2017 - 08:31:

"Строго говоря чуб и хохол, это синонимы, а "корона", это всего лишь форма хохла."

 

А если ещё строже  , то относительно всех перьевых украшений голубя, все названия синонимы. А уж "корона" и "гребень", тем более. Другие синонимы ( жабо, воротник, брови и т.д.) , я думаю перечислять не стоит.

 

 

 

 

Сообщение отредактировал Бураков: 29 March 2017 - 14:06

[alex1949]

Привет Юра !!! Поверь старому москвичу,слышавшему с 1952 года  определение, что у монахов   -  ХОХОЛ !!!  И только !!!  Все дальнейшие названия новопридуманные....соответствено  улучшенному   со временем экстерьеру.

Под первым предложением Алексея Алексеевича подписуюсь. Так и было с 50-х годов по крайней мере. А вот дальнейшие "книжные умствования" только всё запутали. Про приводимые определения из "стандарта" я уже писал ранее. Большего результата и придумать не возмозможно, если хочешь замутить саму суть.

Про дальнейшие "усовершенствования" даже говорить не буду, т.к. видел это своими глазами. И писал ранее не один раз.

[Юра....]

Привет Юра !!! Поверь старому москвичу,слышавшему с 1952 года  определение, что у монахов   -  ХОХОЛ !!!  И только !!!  Все дальнейшие названия новопридуманные....соответствено  улучшенному   со временем экстерьеру.

Привет Алексеич.... 

Конечно верю , вырвалось это слово , машинально...

[Бураков]

Привет Алексеич.... Конечно верю , вырвалось это слово , машинально...

Юрий, я удивлён !   Вы ли это ?   Мама мия, откуда такая кротость и смирение ?   Помнится мне, как вы со мной полгода спорили, о правильности названия окрасов московского монаха !      

Сообщение отредактировал Бураков: 29 March 2017 - 17:52

[Юра....]

Так это плохо или хорошо , а-а  Петрович...

Сообщение отредактировал Юра....: 29 March 2017 - 20:53

[Бураков]

Юр, это отлично !

[Юра....]

Помнится мне, как вы со мной полгода спорили, о правильности названия окрасов московского монаха !

Помню , помню , Юра всё помнит..

На выставке в Сокольниках  12-15 января этого года  , Харлашин В И  показывая свою птицу , когда дошла очередь до монахов  , он  сказал  ,,.,чёрные  вот и две пары красных ,,,  

Сообщение отредактировал Юра....: 29 March 2017 - 21:26

[Бураков]

 , он сказал: "чёрные вот и две пары красных".

Ну..., если так сказал САМ, то можешь посылать всех куда подальше.     Вместе с стандартом, в котором указано, что такая масть - кофейная.    

[МОСКВИЧ]

Про дальнейшие "усовершенствования" даже говорить не буду, т.к. видел это своими глазами. И писал ранее не один раз.

    На мой взгляд поменялся не только экстерьер московского монаха но и его темперамент. Раньше почти в каждой голубятне были монахи и среди них почти каждый  без дрессировки был скакуном. Весной и в начале лета на хорошего скакуна-монаха ловили до 15 штук чужих  разных пород за неделю и везли на конку. Азарт стоял страшный ! Много отличных хорошо летевших монахов. не раз продаваемых, не вернулось с выпуска на фестивале в 1957 году. Я помню много старых голубятников, которые так и не смогли их дождаться...

[alex1949]

    На мой взгляд поменялся не только экстерьер московского монаха но и его темперамент. Раньше почти в каждой голубятне были монахи и среди них почти каждый  без дрессировки был скакуном. Весной и в начале лета на хорошего скакуна-монаха ловили до 15 штук чужих  разных пород за неделю и везли на конку. Азарт стоял страшный ! Много отличных хорошо летевших монахов. не раз продаваемых, не вернулось с выпуска на фестивале в 1957 году. Я помню много старых голубятников, которые так и не смогли их дождаться...

А откуда  будет "азарг ловли" при отсутствии птицы в небе?

Он же монах не совсем дурак. Ну поглядел сколько то в небо. Ничего там нет и искать нечего. Так инстинкты и пропадают. Всё в природе взаимосвязано.

[МОСКВИЧ]

А откуда будет "азарг ловли" при отсутствии птицы в небе?

  Причем тут чужие ???  А усадить напуганного молодого носящегося над  домом и не обращающего внимания на голубей???   Монахи стали выставочными.  В некоторых случаях видно, что  их генотип стал другим , видимо благодаря  прилитию крови  гданьских соколов и шалевых  получили такие эффектные хохлы  . Интересно, а среди   современных  выставочных монахов  много  скакунов ....... ???

[Андрей К.]

у монахов   -  ХОХОЛ !!!  И только !!!  Все дальнейшие названия новопридуманные....соответствено  улучшенному   со временем экстерьеру.

Да и сам экстерьер в 90-х в погоне за мнимой красотой изменили почти до неузнаваемости. Но скорее всего, что на мой взгляд более соответствует действительности, это было сделано не из-за красоты, а в погоне за коммерческим успехом. При этом основная функция московского монаха соскакивать, громко хлопая крыльями при появлении чужого голубя, плавно ушла на задний план, а потом и вообще исчезла. Вот за это сторонникам "новодельных" монахов можно сказать огромное "СПАСИБО"!   

[Юра....]

При этом основная функция московского монаха соскакивать, громко хлопая крыльями при появлении чужого голубя, плавно ушла на задний план, а потом и вообще исчезла.

Ещё  пока не исчезла.....

[ZVP]

Юра сколько поймал?

[Юра....]

Юра сколько поймал?

Валер , ответ ниже...

 

Причем тут чужие ???  А усадить напуганного молодого носящегося над  домом и не обращающего внимания на голубей??? 

[Андрей К.]

Ещё  пока не исчезла.....

Так про твоих речь и не идет. Они пусть и не очень экстерьерные, но уж точно не "новодельные".

[ZVP]

Валер , ответ ниже...

Юра тот ответ сам себе противоречит со смысловой точки зрения, если его прочитать.

[Юра....]

Юра тот ответ сам себе противоречит со смысловой точки зрения, если его прочитать.

Валер , у тебя смыслы не правильные.

Может ты  с этим не когда не сталкивался ? У меня так было не однократно с зимними птенцами по весне , да и молодь осаживаю , когда с круга начинают сходить , и такое вот бывало...

[ZVP]

Валер , у тебя смыслы не правильные.

Может ты  с этим не когда не сталкивался ? У меня так было не однократно с зимними птенцами по весне , да и молодь осаживаю , когда с круга начинают сходить , и такое вот бывало...

 

 

Нормальные смыслы - если он вытаращил глаза и полетел туда куда ему одному известно, то пусть летит, если голова есть и уцелеет то будет кружить но явится - в том году самка(мать желтой чапки) так делала дня 4 выше средней летала, кидала и по одному и по два и больше, да насрать ей было, наоборот улетала от них или выше или в сторону(а так у меня черный чубатый в том году молодежь водил, особенно первых полузимних - уходил за тем кто в сторону до исчезновения с поля зрения уходит, за ним остальные летели, и потом уже со всеми возращался самое долгое минут 50 не было, но пришли стой стороны откуда ушли).  В итоге на пятые сутки прихожу вечером, а она на крыше сидит .  Но у меня  режим такой я в начале голубят(кроме зимних и ранне весенних) на улицу мелких вытаскива пару тройку раз, они за ногами порой бегают, потом уже подросших чуть, но не летающих, и их еще на крышу к взрослым забрасываю, а чуть позже они сами выходя на улицу, стремятся до крыши до лететь, и до первых самостоятельных полетов так себя ведут. Такие как она и раньше были, а вот те кто глаза вытаращил и с концами, ну туда им и дорога, но тогда они земли не видели..

Тут Юра кто ка из нас приспособится.