Сообщений в теме: 5126

[АЛИ]

[москвич1]

Али - снимаю шляпу . Достойная птичка .

[Подольчанин]

Али монашка суперская!
А почему клетка без фирменной подстилки???

[Юра....]

Али - снимаю шляпу . Достойная птичка ...( москвич 1 )

Надо попробовать свою птичку снять.... мож на выходных..

[Юра....]

Али она у тебя летать умеет или только вольерная ???

[Е.С.Н.]

Али она у тебя летать умеет

Юра....
всё бы вам кого-нибудь погонять!! вот ведь неугомонный!

[Санек Чертаново]

АЛИ
ХОРОША позднячка!!!

[Виктор Чебоксары]

Вот монах выставленный Али, теперь очередь за Юрой...., потом рядом положите стандарт , возмите ручку и отмечайте где и у кого больше соответствует существующему стандарту.
Лично я не специалист в монахах, а сторонний наблюдатель и имею опыт содержания данной породы в конце 70-тых и только.
Вывели этого голубя точно не у нас (России), а попала она к нам уже имея типичный (как описано в стандарте) фенотип и присваивать чужую породу, мягко говоря, не савсем корректно, а современных в полне можно назвать "московскими" т.к. в формировании вихрастых участвовали старотипные монахи и какая-то другая порода. Это очевидно, потому-что столь существенные, качественные мутации в фенотипе не возможно добиться селекционным отбором, а только межпородным скрещиванием или прилитием крови (генотипа) уже готового монаха современных линий заново завезённого из-за бугра.

[АнатолийCA]

АЛИ

[Юра....]

всё бы вам кого-нибудь погонять!! вот ведь неугомонный! ( Е.С.Н.)

Да интересно мне...ну что я могу с собой поделать..

[Санек Чертаново]

Виктор Чебоксары

Вывели этого голубя точно не у нас (России),

Если не у нас то где? И что ж сейчас их не кто не показывает кроме Москвы.

[alex1949]

Новый монах (Рядом со мной) делался далеко не Ворониным или Харлашиным ( в те времена он был мясником в нашем магазине), а многими кем ещё. И совместно у них что то получилось. Каждый оценивает это по своему. А Воронин уже в те времена возил туда сюда кучу птицы. Да это все и это всё видели на рынке. Поэтому (плюс МКГ) сделали его публичным, а многие остальные остались в тени.
Кстати регулярные проблемы с "шапочкой" они оттуда. Их на выставках можно увидеть. Было сие в Видном.

[Санек Чертаново]

alex1949
Чтоб что то говорить надо знать.
А тему есть кому поддержать.

[Юра....]

Новый монах (Рядом со мной) делался далеко не Ворониным или Харлашиным ( в те времена он был мясником в нашем магазине), а многими кем ещё. И совместно у них что то получилось. Каждый оценивает это по своему. А Воронин уже в те времена возил туда сюда кучу птицы. Да это все и это всё видели на рынке. Поэтому (плюс МКГ) сделали его публичным, а многие остальные остались в тени.
Кстати регулярные проблемы с "шапочкой" они оттуда. Их на выставках можно увидеть. Было сие в Видном.
(alex1949 )

Тоже это заметил что у многих проблема с шапочкой.

[москвич1]

Виктор Чебоксары , что бы тут что то утверждать , да еще говорить , что это ТОЧНО надо вопрос знать наверняка . Вот что значит вывели породу не у нас - ТОЧНО. Опять какие то старопородные . Зачем людей вводить в заблуждение. Дайте ссылку на источник вашей дезинформации . А если его нет то так и пишите - мне кажется или я предпологаю .

[москвич1]

А Торкут , мне кажется ...........

Уважаемые пользователи, давайте о монахах, а то уж больно на сплетни ваши суждения смахивают.....:-(

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 03 December 2014 - 14:55
правила раздел 2. п. 2.3, 2.7

[Torkut]

нравятся монахи приехал на выставку купил пару или две привез домой выпусти к своим и все вопросы отпадут и стандарт сразу найдется и друзья по увлечению

Легко сказать, но вот мне нравятся старотипные, а их на выставках нет, да и на рынке практически не встретить. А новые мне не по душе. Ещё переходные, туда-сюда, но это получается ни то ни сё.

Константин да не имеет значения сколько!! главное ЗАНИМАТСЯ ими!!

Но если человек держит птицу только второй год, а начал с единичных птиц, как можно определить серьёзность его намерений? Нет, понятно, если новичок накупил за бешеные бабки вихрастых, у него точно серьёзные намерения, а если интерес не в продаже потомства?

я считаю если породой кто то занимается!! ведёт и работает с ней! то предковая форма не куда не денется!

Увы, это не так. По тем же турманам видно - где катуны прошлого? Остались только в книжках.

Московские монахи существовали уже в первой половине 19 века

Вот хотелось бы увидеть источник информации, поскольку я упоминаний о монахах ранее 30-х годов ХХ века не видел.

судить о породе прогуливаясь между садками с "хламом" на рынке, это в лучшем случае подхватишь заразу под названием "неверное представление о породе".

Красиво сказано, но если на рынке только хлам, то состояние породы в целом не очень хорошее. Понятно, что элиту на рынке не стоит надеяться увидеть, но птица хорошего среднего уровня должна присутствовать обязательно. Если её нет, то будущее породы печально, так как сокращённая до минимума в узком элитном кругу порода быстро теряет генетическое разнообразие. Попросту вырождается.

А Торкут , мне кажется ...........

Можно Ваши глюки ко мне в личку? А то я не успел прочесть. Спасибо.

Из под пары монахов яйца покупали по 1 тыс. долларов за яйцо.

Вот как раз показатель действительной заинтересованности в этой породе - дороговизна.

Каких современных они всю жизнь были. Если ты таких не видел , чего баломутишь.

А тут, похоже, никто таких не видел 20-30 лет назад. К сожалению, те, кто утверждает, что видел, показать (и доказать) не может или не хочет. Исторические фотографии старотипных здесь выкладывали, а вот "элитных" ни одного.

Мне с голубятней досталась и фотография монашки, датированная 1987-88 годом.



Сканер, почему-то, отказался качественно сканировать, пришлось фотографировать. По всем формам птица старотипная, но розетка большая и рыхлая.

[Санек Чертаново]

Torkut

По всем формам птица старотипная, но розетка большая и рыхлая.

Ты кроме розеток ещё представляеш чем монах ценица. А на фото простачки.

[Бураков]

ЦИТАТА Ты кроме розеток ещё представляеш чем монах ценица. А на фото простачки


Александр, у меня наверное о монахах такое-же представление как и у Константина (Торкут). Монахов водил в далёком детстве. Перед службой на флоте гонял курских, очень хорошего качества (по лёту). После службы бойные, разные породы перепробовал. Когда вспомнил о монахах, их уже на рынке не было. Потом появились, но уже не такие, какими я их помню. Может, всё-таки, можно выставить фото разных монахов и объяснить, при сопоставлении фото, какими они должны быть !? Тема переросла в спор, а хотелось-бы услышать толковое разъяснение. В ЦСКА будете на выставке ? Может там, наглядно, можно будет объяснить ? Выслушать на старости лет, разбирающегося в породе человека, не считаю зазорным. Если есть фото монахов, другого типа, 60-70 годов хотелось-бы глянуть. А в детстве дороже 5-8 р. (за 1 шт.) не держал. Почти все с усами, с плотными хохлами.

Сообщение отредактировал Бураков: 04 December 2014 - 02:09

[Владимир-1]

С позволения авторов фота ( Сообщение 656 - Али) и ( Сообщение 672- Торкут) попытался для наглядности поставить рядышком две фотографии



<a href='http://rghost.ru/59412125.view'><img src='http://rghost.ru/59412125/thumb.png' /></a>

<a href='http://rghost.ru/59412134.view'><img src='http://rghost.ru/59412134/thumb.png' /></a>

К сожалению что то не получилось ??? ...Надеюсь модераторы смогут устранить мой " косяк" ???

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 04 December 2014 - 08:21

[Бураков]

Владимир-1, т.е. и тот и другой тип монахов существовал в 60-70 года !? С такой головой, как на фото Али я не помню, помню таких как на фото Торкута. Но хохлы были поплотнее. Себя знатоком в этой породе не считаю, тему читаю с интересом. Но ещё никто толком не показал, какие они были элитные тех годов. Одни споры, а спорят может люди разных возрастов. Поэтому и хочется услышать вразумительный, исчерпывающий ответ. И для наглядности,увидеть фото элитного и не элитного, тех годов. На данный момент, фото Торкута, напомнило о тех монахах (до 5р. в то время). Фото Юры, тоже те голуби (до 1р. в то время). У, Санька Чертаново, конечно-же видно, что голуби другого класса и не из дешёвых. Но в то время я таких не наблюдал, а может и не глядел в их сторону. Так как пара монахов покупалась с двух раз. Накопил 5р. - поехал купил, через месяц ещё 5р. накопил и опять на рынок.

[Санек Чертаново]

Бураков

Может, всё-таки, можно выставить фото разных монахов и объяснить,

Конечно можно. На выставке буду в 11 часов в кафе. С удовольствием познакомлюсь.
Обрати внимание на монаха Али. Прямая линия головы от кончика клюва это большая ценность, глаз большой посажен высоко с маленьким зрачком.
Идём дальше , хохол от уха до ухо ракообразный с разрезом с зади, что присуще монахом ,( хохол раньше мериле спичечным коробком на голову ставили боком). Шея у головы тонкая, выбранная.
И много других тонкостей при встрече объясню.

[Бураков]

Санек Чертаново, спасибо. В личку скинь номер телефона.

[Владимир-1]

Владимир-1, т.е. и тот и другой тип монахов существовал в 60-70 года !? С такой головой, как на фото Али я не помню, помню таких как на фото Торкута. Но хохлы были поплотнее. Себя знатоком в этой породе не считаю, тему читаю с интересом.

...Я тоже не являюсь знатаком породы монахов и держал их в очень далеком детстве , где в голубятни было каждой твари по паре , но рядом со мной держал более старший товарищ который на тот момент ( конец 70 начало 80 годов ) подучивая меня , выражался в отношении формы головы монахов следующим образом - " Голова должна быть сухая и вытянутая - или как он говорил Щучья " .
Если попытаться сравнить эти два фота то на мой взгляд не профессионала :
Форма головы :
- монах на фота Али имеет форму головы - сухая и вытянутая , верхняя линия головы от затылка до кончика клюва представляет собой ровную и нисходящую линию без провалов, лоб как бы отсутствует
- монах на фото Торкута имеет совершенно другое строение головы : голова короткая,мясистая в форме шарика, верхняя линия головы от затылка до кончика клюва имеет значительный провал и образует высокий лоб.
Форма шеи
- Фото Али - хорошая ,ровная,пропорциональная и вытянутая шея, сужающаяся у основания головы и расширяющаяся у основания туловища
- Фото Торкута - толстая как труба с одинаковыми концами шея , непропорциональная туловищу , голубь не может держать шею вытянутой , что создает в итоге иллюзию наличия кадыка ;
Ноги
- Фото Али - голубь стоит на вытянутых , пропорциональных туловищу ногах , что создает ощущение голубь тянется на ножках
- Фото Торкута - голубь имеет короткие и непропорциональные туловищу ножки , что создает иллюзию того что голубь сидит на ногах

[Бураков]

Владимир-1, спасибо. Что-то начинает проясняться ... А то тема начинала переходить в спор, а не в рассуждения ...