Сообщений в теме: 5126

[Санек Чертаново]

Московский Монах это очень красивая грациозная порода. Люди которые держат эту породу и разводят считают достойными голубеводами.

[Torkut]

Ты кроме розеток ещё представляеш чем монах ценица. А на фото простачки.

По тому, что тут писали поклонники вихрастых, вполне представляю, чем больше всего монах "цениЦЦа"...
Озвучивалось даже на стадии яйца.

т.е. и тот и другой тип монахов существовал в 60-70 года !?

На самом деле нет, конечно. Современный тип сложился за последние лет 20. А в семидесятых таких огромных вихрастых быть не могло, чего бы не утверждали их поклонники. В этой связи удивляет вот какой факт, худо-бедно, а старые фото старотипных монахов набираются, а вот элитных того же времени нет совсем. Причём ведь, как правило, человек фотографирует свою лучшую птицу, а если судить по фото, выставленному мной, владелец наверняка её считал очень хорошей на тот момент, даже в рамку вставил. А где же фото элиты? Если за них платили по целой зарплате, то позволить приобрести себе фотоаппарат тем более могли. Но таких фото нет.

Но ещё никто толком не показал, какие они были элитные тех годов.

Вот и я про то же.

Шея у головы тонкая, выбранная.

К сожалению, именно на этом фото шея кажется толстой, да ещё создаётся впечатление наличия горловой складки. В этом плане предыдущее фото гораздо нагляднее, там шея действительно выглядит сильно сужающейся к голове.

" Голова должна быть сухая и вытянутая - или как он говорил Щучья "

Видимо он подцепил этот термин от чистарятников, толком не поняв его смысл. У монахов "щучья" голова быть не может, поскольку этот термин подразумевает тупой угол линии клюв-лоб, что для монаха брак. Наши современники здесь такую голову называют "утинистой".
Вот то, что голова должна быть сухой и вытянутой, это факт.

Форма шеи
... - толстая как труба с одинаковыми концами шея , непропорциональная туловищу , голубь не может держать шею вытянутой , что создает в итоге илюзию наличия кадыка ;
Ноги
... - голубь имеет короткие и непропорциональные туловищу ножки , что создает илюзию того что голубь сидит на ногах

В этом комментарии отчётливо видна Ваша предвзятость. У монашки с выложенного мной фото всё пропорционально, да и как может быть непропорциональным голубь обычного сложения? На фото Али птица, что называется, "в выставочной стойке", а старотипная идёт, точнее даже уходит от фотографа. Естественно, что она не вытянула шею и не поднялась на ногах, да и голова в пол оборота, так что точно судить о линии лоб-клюв нельзя. В этом плане фотографии эти сравнивать нельзя. Но они показывают тенденции развития породы и требования к ней. В семидесятые хохлы были плотными и невысокими, к концу восьмидесятых уже заметно приличное увеличение хохла с его рыхлостью, а сейчас вихры не хуже чем у якобинов.

[москвич1]

Выражение " щучья " голова по отношению к монахам употр######лось уже в 70 - е , 80 - е годы прошлого века и чистые голуби тут не причем . Так что никакой ошибки тут нет . Информация из личного опыта

[Владимир-1]

Цитата(Владимир-1)
Форма шеи
... - толстая как труба с одинаковыми концами шея , непропорциональная туловищу , голубь не может держать шею вытянутой , что создает в итоге илюзию наличия кадыка ;
Ноги
... - голубь имеет короткие и непропорциональные туловищу ножки , что создает илюзию того что голубь сидит на ногах

Torkut - В этом комментарии отчётливо видна Ваша предвзятость. У монашки с выложенного мной фото всё пропорционально, да и как может быть непропорциональным голубь обычного сложения?

...О какой предвзятости может идти речь ??? я изначально огласил ,что я не занимаюсь монахами , но я в состоянии заметить различия которые присутствуют на двух представленных фото и дать оценку насколько голубь пропорционально сложен , при этом я по прежнему остаюсь при своем мнении в отношении монаха на представленном Вами фото - он действительно на мой взгляд не пропорционален и это не дефект (иллюзия) фотосъемки он просто не в состоянии долго держать вытянутой такую мощную как труба шею , а его коротенькие ножки просто не могут держать такой крупный и мощный корпус поэтому он и приседает на них !!!
...В отношении формы головы , терминология ведь может быть разной ,тем более между этими терминами прошло уже порядка 30-40 лет - не в этом суть !!! Посмотри на видеоролике представленным тобой ( датированный 1988 г. 6 минута 18 сек. ) тогда не многие имели фотоаппараты и не очень любили хвастаться своей птичкой но на глиняной скульптуре отчетливо видно как на тот момент голубеводы видели линию головы монаха ....то есть верхняя дуга головы составляла дугообразную низходящую линию ,где клюв и голова были единым целым , с литой восковицей , без каких либо намеков на провал ,фото Али практически вписывается в эту концепцию . А вот на фото представленным тобой голова как шарик ,нет приплюстности у висков а верхняя дуга головы между головой и клювом имеется провал который подчеркивает выпирающий лоб !!!

Сообщение отредактировал Владимир-1: 04 December 2014 - 15:21

[Е.С.Н.]

Прямая линия головы от кончика клюва это большая ценность, глаз большой посажен высоко с маленьким зрачком.
Идём дальше , хохол от уха до ухо ракообразный с разрезом с зади, что присуще монахом ,( хохол раньше мериле спичечным коробком на голову ставили боком). Шея у головы тонкая, выбранная.
И много других тонкостей при встрече объясню.

Санек Чертаново
вот нормальное ведение диалога!! и не надо говорить что заводчики серьёзной птицы какие то закрытые и не приступные! кто хочет услышать услышит!!

[Е.С.Н.]

Но если человек держит птицу только второй год, а начал с единичных птиц

Torkut
вот откуда желание гнать её и в хвост и в гриву!! знакомо!

а если интерес не в продаже потомства?

Torkut
причём тут продажа! просто птица для души птица абы кабы это разные вещи! я вот как то в молодости заехал в глухую деревеньку вижу голуби! подъехал, дедушка лет 80 если не больше! а на крыше стая, почтари чёрные красивые что то средние между чехом драконом и просто почтарём я спрашиваю а что это за порода? а он да не порода! это я сам навёл! были у меня несколько драконов не лётных и глупых!! вот из них себе для души птичку и сделал! стремление к результату! вот что выдаёт серьёзность намерений!

[Юра....]

вот откуда желание гнать её и в хвост и в гриву!! ....знакомо! ( Е. С . Н . )

А чтож её не погонять если птица гонная
Или вы считаете что нужно её посадить в клеточьку , смотреть на неё..и пылинки сдувать с неё...

Сообщение отредактировал Юра....: 04 December 2014 - 22:08

[Е.С.Н.]

Или вы считаете что нужно её посадить в клеточьку и смотреть на неё..и пылинки сдувать с неё...

Юра....
избавь господь!!! только гнать!!! я же написал что ЗНАКОМОЕ ЧУВСТВО я не прикалываюсь! 100% !!!

[Юра....]

Честно говоря стариков то я не особо и гнал..Цель была их обгонять и взять от них молодое потомство...
Ну а молодых погонял конешно...без потерь не обошлось как всегда...Год наверно такой не хороший..
Следуший год надеюсь будет лудше...а в прочем время покажет..

[АЛИ]

Torkut
Дорогой ты мой......****************



Такого типа послания в личку, или оставить при себе, а здесь о голубях.
Больше напоминать о правилах общения не буду........

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 04 December 2014 - 22:44
Правила р.2 п.2.3, 2.7.

[Юра....]

Torkut
Дорогой ты мой.......***********]

От того что он не показал это не как не сказывается на знания в породе...

[АЛИ]

Юра....

не сказывается на знания в породе...

Слушай ...я показал,а ты что забыл,что на счет друга твоего,я бы помолчал.Ты видел хоть одного голубя его.Критиковать самое простое.Что про лет мои два часа летают,а твои сколько.

[Юра....]

Слушай ...я показал,а ты что забыл

Нет не забыл...завтра будет фото....и потом я обешал на выходных ....я сегодня только четверг..

на счет друга твоего,я бы помолчал.Ты видел хоть одного голубя его.

Видел не видел разве это важно...

Критиковать самое простое

МЫ обсуждаем..

Что про лет мои два часа летают,а твои сколько.

НЕеее...мои стока не летят....

Сообщение отредактировал Юра....: 04 December 2014 - 23:02

[шмель]

Али-.... ...летная птица....два часа старые редко у кого летали своим составом

[Виктор Чебоксары]

Шмель, Вы думаете выставленный голубь Али летит два часа, хорошо если с земли до крыши дома дотянет.

[шмель]

Виктор я сам держу птицу которая летает и прекрасно понимаю ,что может полететь,а что нет

[москвич1]

Пару лет назад в Подмосковье я своими глазами видел , как человек поднимал именно монахов такого плана как показал Али ( а были даже покруче экземпляры ) и отлетывали минут по 40 высоко . Потом выпадали из основной стаи и садились . Честно говоря , если бы сам не видел , что птица такой кондиции в наше время гонится и летит не поверил бы . Ну а большинство породы , конечно завольерены .

[Санек Чертаново]

Torkut

Современный тип сложился за последние лет 20.

Ты за последние 20 лет много таких монахов видел?
И вообще, ты сам то какую породу держишь, или всё больше специалист по клавиатурному мастерству?

[Torkut]

Санек Чертаново, таких пород, как у Вас, я не держу, можете не нервничать.


А вообще пора тему делить на две. В разделе Декоративные создать тему "Московский монах. Современный", а здесь оставить тему "Монахи. Бывшие московские". И все будут довольны.

[АЛИ]

А я бы выставил твоих, семидесятых. И обсудил их.Пока не видел не каких. В семидесятых ты не знал где рынок находился,не говорю уже про монахов.

Сообщение отредактировал АЛИ: 05 December 2014 - 11:37

[Юра....]

В семидесятых ты не знал где рынок находился,не говорю уже про монахов. ( Али )

Али а ты знал...???
Тебе ведь на тот момент 2 годика было..

[АЛИ]

Юра....
Любимый мой ты меня перепутал с своим другом,у меня внуки больше понимают в них чем твой друг в месте с тобой.

Сообщение отредактировал АЛИ: 05 December 2014 - 11:58

[москвич1]

Современный монах , бывший московский монах - что за бред .
Юра , ты лучше читай внимательно и набирайся опыта , вместо того , что бы насмехаться .

[Юра....]

Юра....
Любимый мой ты меня перепутал с своим другом,у меня внуки больше понимают в них чем твой друг в месте с тобой.

Ну не знаю.....
Я нашёл тебя в однокласниках...ну если это не ты

[Юра....]

Современный монах , бывший московский монах - что за бред .
Юра , ты лучше читай внимательно и набирайся опыта , вместо того , что бы насмехаться . ( москвич 1 )

Да вот читаю......набираюсь опыта..
Вот только не понял над кем я насмехаюсь....