Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Московский монах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5126

#801 Санек Чертаново

Санек Чертаново
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 6273

  • Александр
  • Город:Г.Москва, Кремль
  • Интересы:Голуби , рыбалка, собаки
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколетные.

Отправлено 07 December 2014 - 00:36

Бураков
Цитата
Будем считать, что добралась.

Два косяка ещё не до линяли.
Монахов смотрят после морозов, на будущее.
  • 0

#802 Rifat

Rifat
  • Пользователь
  • Cообщений: 524

  • Дмитрий
  • Любимые породы голубей:Чистые, Оловянистые, Жарые

Отправлено 07 December 2014 - 00:41

Бураков, "развал" в хохле браковался всегда. На узкой сухой голове трудно получить плотный хохол.
  • 0

#803 Old Loft

Old Loft
  • Пользователь
  • Cообщений: 204

  • Геннадий
  • Город:Россия, Москва, Нов.Черёмушки
  • Интересы:голуби, путешествия
  • Любимые породы голубей:голуби

Отправлено 07 December 2014 - 00:41

Санек Чертаново
Цитата
Всё что вы здесь показали так называемые старотипные, я поеду в субботу на птичку и куплю целую коробку.
В среду я их выброшу на помойку , а в субботу куплю ещё мешок ваших монашков.
А то что показал Али вы не только не купите вы даже таких не увидете , если только на выставке.

Цитата
Мы не обсуждаем кто кого куда пустит.
Мы обсуждаем ПОРОДУ!
Только кому то не дано её видеть, очень жаль.

В том то и дело, что вы обсуждаете не породу, а кому какие нравяться. Ну любите вы этих модифицированно-элитных, ну и слава Богу, держите, разводите, модифицируйте, продавайте друг другу за бешенные деньги, удачи и радости Вам в этом нелёгком деле. Но только это не порода "Московский монах"! Может это Апатины, может что-то новое, вами выстраданное (если есть какие-то принципиальные отличия от тех же Апатинов) Разработайте стандарт, представвьте на международную комиссию. Может и признают к что-то новое. Но не надо их к "Московским монахам" приписывать - не соответствуют они стандарту.

Прилагаю фото пары призеров Московской выставки 70-х годов в породе "Московский монах" Вот они больше соответвтуют стандарту.


  • 1

#804 Rifat

Rifat
  • Пользователь
  • Cообщений: 524

  • Дмитрий
  • Любимые породы голубей:Чистые, Оловянистые, Жарые

Отправлено 07 December 2014 - 00:42

Мясники- это те, кто частями туши на рынке торгуют.
  • 0

#805 Rifat

Rifat
  • Пользователь
  • Cообщений: 524

  • Дмитрий
  • Любимые породы голубей:Чистые, Оловянистые, Жарые

Отправлено 07 December 2014 - 00:46

Прилагаю фото пары призеров Московской выставки 70-х годов в породе "Московский монах" Вот они больше соответвтуют стандарту.

Всё течёт, всё меняется. tease.gif
  • 0

#806 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 00:58

Санек Чертаново, Rifat, Old Loft . Теперь мне всё понятно !!! Ну наконец-то !!! Вижу нормальный диалог, а не споры.

Rifat, и всё-таки, в оценочном листе снимаются баллы за отдельные участки тела (здесь вы не правы), но и выставляется оценка за общий вид (здесь правы) !!!

Old Loft, последнее фото, то что я и хотел увидеть. Фото 70-х годов. good.gif

Сообщение отредактировал Бураков: 07 December 2014 - 01:02

  • 0

#807 Санек Чертаново

Санек Чертаново
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 6273

  • Александр
  • Город:Г.Москва, Кремль
  • Интересы:Голуби , рыбалка, собаки
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколетные.

Отправлено 07 December 2014 - 00:59

Цитата(Old Loft)
Прилагаю фото пары призеров Московской выставки 70-х годов в породе "Московский монах" Вот они больше соответвтуют стандарту.

На фото они разные. Вы какому отдаете предпочтение?
  • 0

#808 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 07 December 2014 - 01:08

Цитата
Прилагаю фото пары призеров Московской выставки 70-х годов в породе "Московский монах" Вот они больше соответвтуют стандарту.


А вот еще тех же годов и с того же региона Москвич

Цитата
Всё течёт, всё меняется.


good.gif
  • 0

#809 Old Loft

Old Loft
  • Пользователь
  • Cообщений: 204

  • Геннадий
  • Город:Россия, Москва, Нов.Черёмушки
  • Интересы:голуби, путешествия
  • Любимые породы голубей:голуби

Отправлено 07 December 2014 - 01:15

Санек Чертаново
Цитата
На фото они разные. Вы какому отдаете предпочтение?

Ну это пара. На переднем плане голубка. Мне больше нравиться голубь, который сзади.

Кстати, я пишу здесь всё это не потому, что хочу кого-то "опустить", уязвить или раскритиковать их голубей. Я пытаюсь с вашей помощью, аргументировано докапаться до истины. Вполне допускаю, что мои опоненты правы, но пожалуйста приведите доказательства вашей точи зрения.

Вот откопал немного из истории породы: в журнале "Птицеводство" №12 за 1971 год, Н.А. Васильев в статье "Колоты и московские монахи" пишет:
"Первые гамбургсские калоты, попавшие в Россию не претепевали изменений примерно до начала ХХ века. Под влиянием новых вкусов началась массовая селекция, период перестройки породы. Московских голубеводов не удовлетворяли размеры глубя, не нравилась круглая голова, окологлазное кольцо красного цвета.
Немалую роль в изменении вкусов сыграли и появившиеся в это время стройные галицийские сороки, изящные, выше среднего роста, с удлиненной головой и жемчужными глазами.
Шли годы, при строгом подборе и выбраковке стал медленно, но верно перестраиваться гамбургский калот в московского монаха. Удлиннялись туловище, голова, клюв. Черный глаз, часто господствующий у гамбургского калота, в новой форме становился редким исключением.
Одним из самых известных селекционеров был московский любитель Василий Иванович Суровежин. Его прекрасная колекция монахов не засорялась голубями не отвечающими его задаче. Он четко представлял, к чему надо стремиться.
Суровежин обращал внимание не только на декоративность монахов, его голуби совмещали отличный полет с прекрасным экстерьером."
Дальше он приводит оличительные признаки московских монахов на тот период времени. Если интересно могу написать.
  • 0

#810 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 01:17

Rifat (цитата) Бураков, "развал" в хохле браковался всегда.

Так всё-таки бракуются отдельне участки !? А вы говорите, что только у мясников, при разделке туши.
  • 0

#811 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 01:25

Old Loft (цитата) Кстати, я пишу здесь всё это не потому, что хочу кого-то "опустить", уязвить или раскритиковать их голубей. Я пытаюсь с вашей помощью, аргументировано докапаться до истины. Вполне допускаю, что мои опоненты правы, но пожалуйста приведите доказательства вашей точки зрения.

Стопроцентно вас поддерживаю. Тоже пытался направить спор в нужное русло. У вас это получается лучше. hi.gif hi.gif hi.gif

Сообщение отредактировал Бураков: 07 December 2014 - 01:25

  • 0

#812 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 01:43

АнатолийCA (цитата) А вот еще тех же годов и с того же региона Москвич.

Анатолий, эти начинались выпускаться в 1946 году, а в 70-х были уже совершенно другие. biggrin.gif hi.gif

Сообщение отредактировал Бураков: 07 December 2014 - 01:44

  • 0

#813 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 07 December 2014 - 02:08

Хорошо тема пошла. И хорошо, что оскорбления прекратились.
Есть чего сказать про написанное, но пока не до этого.
Сделал скрины с упомянутого ранее фильма, где, хоть и плохо, видно монахов Воронина конца 80-х гг.







До современного уровня им ещё ой как далеко, особенно хорошо заметно по последнему фото.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#814 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 07 December 2014 - 03:11

Цитата
Анатолий, эти начинались выпускаться в 1946 году, а в 70-х были уже совершенно другие. biggrin.gif

Извиняюсь поисковик подвел вот ЭТИ
Но в принципе вы наверно поняли что я хотел сказать. biggrin.gif
  • 0

#815 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 03:59

Ну, от этих современные не сильно отличаются !!!

Сообщение отредактировал Бураков: 07 December 2014 - 04:00

  • 0

#816 Владимир-1

Владимир-1
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4701

  • Шаталов В.Н.
  • Город:г.Красногорск
  • Любимые породы голубей:Спортивные.Немецкие выставочные

Отправлено 07 December 2014 - 08:01

Цитата
Old Loft - Ну это пара. На переднем плане голубка. Мне больше нравиться голубь, который сзади.

Кстати, я пишу здесь всё это не потому, что хочу кого-то "опустить", уязвить или раскритиковать их голубей. Я пытаюсь с вашей помощью, аргументировано докапаться до истины. Вполне допускаю, что мои опоненты правы, но пожалуйста приведите доказательства вашей точи зрения.
Прилагаю фото пары призеров Московской выставки 70-х годов в породе "Московский монах" Вот они больше соответвтуют стандарту.




...На сегодняшний момент оценочная культура любой породы голубей в России ( за исключением спортивного голубеводства ) сложилась таким образом , что к сожалению ни одна из сторон дискуссии , по всей видимости не сможет в принципе аргументированно привести примеры из истории прошлых лет , о соответствии того или иного голубя изображенного на фото - соответствию действующего на тот момент стандарта !!! Представленное в сообщении № 808 фото , сопровождено ссылкой , что именно эти монахи на фото являются призерами !!! Это мое замечание скорее всего адресовано ни голубеводам принимающим участие в данной дискуссии а к различного рода устроителям выставок , федерациям и т.д., в том числе к выставкам которые должны будут пройти в декабре 2014 г. в ЦСКА и Сокольниках.
..Возвращаясь к утверждению Old Loft , что монахи изображенные на фото ,в сообщении 808 ,являются призерами выставки , а также его желания аргументированно докопаться до истины , в том числе с помощью фото , представленного в сообщении № 808 - хотелось бы увидеть следующие документы , в подтверждении данной версии biggrin.gif

- Точная дата и место проведение выставки ;
- Копию протокола - состава оценочной комиссии ;
- Документы подтверждающие квалификацию судей , на право проведение оценочной деятельности ,в данной категории ;
- Копию протокола оценки голубя , за подписью атестованных судей, с указанием номера родового кольца голубя подлежащего оценки и т.д.;
- Выписка из соответствующего реестра федерации ,со ссылкой на протокол оценочной комиссии - о владельце голубя призера , номере родового кольца ,сумме набранных оценочных балов и т.д.;


  • 0

#817 Алексей Бугульма

Алексей Бугульма
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3102

  • Алексей
  • Город:Бугульма

Отправлено 07 December 2014 - 08:47

Владимир-1
Вы слишком требовательны к старой голубятне.

  • 0
Паникёров расстреливать. Охрану складов усилить.

#818 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 09:38

Владимир 1

Вы, прекрасно понимая, что это невозможно, задаёте провокационные вопросы. Добыть факты 40-калетней давности !!!??? Ваша реплика может опять расшевелить "муравейник." Только-только
все успокоились, начался вестись спокойный разговор. Хочется услышать аргументированное толкование о породе и от сторонников другого монаха.
Третий год вынашиваю мысль завести монахов, хочется понять с чего надо начинать !?

Сообщение отредактировал Бураков: 07 December 2014 - 09:41

  • 0

#819 Санек Чертаново

Санек Чертаново
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 6273

  • Александр
  • Город:Г.Москва, Кремль
  • Интересы:Голуби , рыбалка, собаки
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколетные.

Отправлено 07 December 2014 - 09:48

Бураков
Цитата
Вы, прекрасно понимая, что это невозможно, задаёте провокационные вопросы.

Вопрос правильный и по теме.
Можно все старые фото показывать и говорить что такие они должны быть.
Только почему не кто не покажет монахов с выставке АЗЛКА когда пара палевых была чемпионом выставке.
Можно обсуждать сколько угодно . но обсуждать срединную птицу уже становиться не интересно. hi.gif
  • 0

#820 Санек Чертаново

Санек Чертаново
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 6273

  • Александр
  • Город:Г.Москва, Кремль
  • Интересы:Голуби , рыбалка, собаки
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколетные.

Отправлено 07 December 2014 - 09:50

Бураков
Цитата
хочется понять с чего надо начинать

С ОБОБЩЕНИЯМИ с монашистами , а их очень мало.
  • 0

#821 Алексей Бугульма

Алексей Бугульма
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3102

  • Алексей
  • Город:Бугульма

Отправлено 07 December 2014 - 09:57

Бураков
Цитата
хочется понять с чего надо начинать !?

Можете с таких. Тоже кстати фото олдлофта. И пусть вас не смущает что этот птиц на голубя не похож. Главное старый рисунок, дёшево и сердито.

  • 0
Паникёров расстреливать. Охрану складов усилить.

#822 Юра....

Юра....

    Главный по пятнице

  • Ветеран форума
  • Cообщений: 10119

  • Душков Ю А
  • Город:47 регион
  • Любимые породы голубей:Все голуби :)

Отправлено 07 December 2014 - 10:03

Цитата
Всё что вы здесь показали так называемые старотипные, я поеду в субботу на птичку и куплю целую коробку.
В среду я их выброшу на помойку , а в субботу куплю ещё мешок ваших монашков. ( Санёк Ч )


НЕ надо покупать что бы потом выбрасти...ВЫ для ночало фотки таких покажите с рынка.если вас не затруднит..
  • 0

   VK  Видео  https://vkvideo.ru/v...90536_456239070

 

 


#823 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 10:03

Санек Чертаново (цитата) Только почему не кто не покажет монахов с выставке АЗЛКА когда пара палевых была чемпионом выставки.

А, вот это, было-бы неплохо !!! Думаю, что после этого, вопрос был-бы исчерпывающим. По крайней мере для меня !!! А далее, конечно, общение с заводчиками монахов. hi.gif
  • 0

#824 Санек Чертаново

Санек Чертаново
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 6273

  • Александр
  • Город:Г.Москва, Кремль
  • Интересы:Голуби , рыбалка, собаки
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколетные.

Отправлено 07 December 2014 - 10:05

Бураков
Цитата
А далее, конечно, общение с заводчиками монахов. hi.gif

Отрывай плинтус!!! biggrin.gif
  • 0

#825 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18844

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 December 2014 - 10:08

Алексей Бугульма (цитата) Можете с таких. Тоже кстати фото олдлофта. И пусть вас не смущает что этот птиц на голубя не похож. Главное старый рисунок, дёшево и сердито.

Вы это серьёзно ???
  • 0




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (20.09.2026 - 6:59)

    Ёшкин кот , пятница за пятницей пролетает , а жить всё меньше и меньше .. :(

    @  Юра.... : (14.08.2026 - 20:57)

    Однако , пятница .... :yahoo:

    @  Юра.... : (05.08.2026 - 20:24)

    Как знать , как знать ... :unsure:

    @  Бураков : (03.08.2026 - 16:40)

    Какие твои годы... Доживёшь ! :yahoo:

    @  Юра.... : (01.08.2026 - 12:40)

    Я знаю , Петрович :D мне бы , дожить , до пенсии :unsure2:

    @  Бураков : (01.08.2026 - 11:19)

    @Юра.... Однако у меня... Каждый день пятница ! Пенсия... Понимаешь ли... :drinks: :yahoo:

    @  Бураков : (01.08.2026 - 11:17)

    @Юра.... Однако у меня... Каждый пятница ! Пенсия... :drinks: :yahoo:

    @  Юра.... : (25.07.2026 - 18:59)

    Однако , сегодня суббота :D

    @  Бураков : (25.07.2026 - 13:45)

    «Если пытаешься закрыть квадратный контейнер круглой крышкой - это понедельник. Если получается - это пятница»

    @  Юра.... : (21.05.2026 - 23:35)

    Всем пора расслабиться,
    Ведь сегодня пятница,
    Пусть проблемы катятся,
    И настрой наладится.

    @  Юра.... : (20.05.2026 - 22:59)

    Пусть четверг пройдет удачно,
    Принесет свои плоды!
    Будет в нем источник счастья,
    Будут планы и мечты..
    .

    :hi:

    @  Юра.... : (17.05.2026 - 12:26)

    Понедельник вновь, фигня :empathy3:
    Распланируем дела.
    День пройдет пускай легко,
    Лень уходит далеко!
    Ярко сложится, удачно,
    На душе не будет мрачно .

    @  Юра.... : (04.05.2026 - 23:59)

    Вот и вторник к нам пришел
    Утром, спозаранку.
    Понедельник прочь ушел
    На свою лежанку. :hi:

    @  Юра.... : (01.05.2026 - 23:43)

    Скиньте в личку тел В Попова , у когл есть ! Всё остаекится в тайне !

    @  Юра.... : (01.05.2026 - 23:41)

    Всем ! Всем ! Всем !

    @  Юра.... : (30.04.2026 - 22:02)

    Вот и пятница настала, :yahoo:
    Выходные впереди.
    Сразу радостнее стало,
    Сердце рвется из груди !!!

    @  Юра.... : (30.04.2026 - 20:37)

    Не опять , а снова :rofl:

    @  Виктор Чебок... : (30.04.2026 - 19:39)

    Завтра пятница опять,

    @  Виктор Чебок... : (30.04.2026 - 19:36)

    Завтра пятница опять,

    @  Юра.... : (29.04.2026 - 2:28)

    :hi: Вот среда в календаре!
    Ты поверь скорее мне,
    Что должна быть хороша
    И удачная среда! :D

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^