Сообщений в теме: 2221

[Aleksiy]

Это мои павлины
Предпочетаю русский стандарт.

,

,

[qwereee]

Aleksiy
Это мои павлины
Предпочетаю русский стандарт.

Это какой? Может у вас уже есть, а мы и не знаем? Так сделайте милость, покажите его нам в этой теме.

[Aleksiy]

Мы говорим РУССКИЕ павлины -они те же английские павлины.

[Олег]

Мы говорим РУССКИЕ павлины -они те же английские павлины.

Предлагаю на "немецкую овчарку" гуляющюю в украинском дворе (или российском дворе) называть УКРАИНСКАЯ ОВЧАРКА(или РОССИЙ...).

Сообщение отредактировал Олег: 09 January 2012 - 12:06

[qwereee]

Наверное у нас всегда так было, есть и будет типа "мой огород, что хочу, то и сажаю". А стандарты для "немцев" писаны и нам не указ.

[Andreas R]

Наверное у нас всегда так было, есть и будет типа "мой огород, что хочу, то и сажаю". А стандарты для "немцев" писаны и нам не указ.

Вообще-то мы как мы на сайте "Международный Портал Голубеводов" и если мы стремимся к "международности", то нужно и каких-то правил придерживаться. Можно конечно свою "кашу варить", ну тогда это верный путь остаться в изоляции. Где-то мы это уже не раз проходили...
А стандарты не "для немцев писаны", а для всей европы.
Можно было и в ВТО не вступать...

[qwereee]

Andreas R
Вообще-то мы как мы на сайте "Международный Портал Голубеводов" и если мы стремимся к "международности", то нужно и каких-то правил придерживаться.

Andreas зря обижаетесь. Вероятно вы не совсем поняли мой сарказм. В данном случае это камень в наш собственный "огород". А "немцами"- иноземцами в России издавна называли всех иностранцев независимо от национальности. Именно поэтому слово взято в кавычки "...", так и надо понимать это слово в данном контексте.

Сообщение отредактировал qwereee: 09 January 2012 - 20:23

[Andreas R]

[CBB]

[CBB]

[Andreas R]

вот еще фотки моих:

[Валек речной]

кедровая голубка?

[Andreas R]

...по паре каждых, уже выкладывал фото: сообщение 817

[YurAn]

Смотрю, и интересно, что с хвостами у наших павлинов "русского стандарта" и "русских" европейского стандарта. Почему они так сильно отличаются от "немцев" европейцев (сооб.817-818). Ведь любо братцы смотреть. Когда ж мы научимся подбирать и содержать так птицу. Настоящие павлины русского направления( без ковычек) сейчас редкость. А "парижские зонтики" мы уже проходили со STATINKOI/ C уважением Юрий.

[Torkut]

Предлагаю на "немецкую овчарку" гуляющюю в украинском дворе (или российском дворе) называть УКРАИНСКАЯ ОВЧАРКА(или РОССИЙ...).

Поздно предлагаете, раньше надо было суетиться, была у нас Восточно-Европейская овчарка... была...
Самостоятельная порода, кстати, была... была...

"мой огород, что хочу, то и сажаю". А стандарты для "немцев" писаны и нам не указ.

Не, ну тогда старотипную птицу просто в кастрюлю надо, и павлинов, что в нашей стране разводили, и драконов. Нет таких пород, просто нет. Надо равняться на запад, где эти породы далеко ушли по экстерьеру, а мы безнадёжно отстали. Писать свои стандарты на вчерашний день голубеводства глупо, лучше сварить, а за бугром закупить современное поголовье и не смешить весь мир.

а мне вот лично и наши здоровенные павлины, и не наши странные драконы нравятся.

[qwereee]

Torkut
Писать свои стандарты на вчерашний день голубеводства глупо, лучше сварить, а за бугром закупить современное поголовье и не смешить весь мир.
а мне вот лично и наши здоровенные павлины, и не наши странные драконы нравятся

Так ведь в том и дело, что стандартов у нас нет ни на "наших" павлинов, ни на драконов. А как результат появляются деятели толкающие "парижские зонтики" и прочий брак молодым голубеводам. Разве такое положение дел лучше?

[Torkut]

Наличие стандарта на ту или иную породу не защитит от обмана. А существование отличного от зарубежных типа павлиньего голубя в нашей стране неоспоримый факт, и в начале темы, помнится, этот вопрос поднимался. Клуб "Павлиний голубь России" разработал проект стандарта на павлиньего русского типа, а вот то, что пока официально этот стандарт не принят, не вина любителей этого типа павлинов. И гнобить разводчиков такой птицы, утверждая, что её нет, не очень красиво. И вообще, тема эта не о павлиньих американского типа, а о павлиньих голубях вообще. Называется она "Павлины, Какие они", а они бывают разные. И даже если кто-то разводит садовых павлинов, то есть вообще помесей, то он может показать свою птицу в этой теме. И крутым голубеводам элитной птицы не стоит показывать свой снобизм и чиркать короной по потолку, а стоит спокойно и грамотно объяснить, какие недостатки есть у выставленной птицы, если, конечно, эта птица относится к стандартизированной разновидности.
ИМХО

Вот проект стандарта павльиньего голубя русского типа с сайта "Голубеводство":

Во всех имеющихся стандартах павлиний голубь должен иметь как можно меньший корпус. Его размеры определяются в рамках от маленького до среднего. Главное отличие русского павлиньего голубя в том, что это птица крупных размеров с очень большим и абсолютно плоским хвостом. При оценке таких голубей вогнутый хвост нужно считать недопустимым недостатком. Также предлагаемый вариант павлиньего голубя не должен быть ограничен в размерах.
Внешний вид- голубь крупных размеров (чем больше - тем лучше) с большим плоским хвостом. Голова - немного откинута назад, но не обязательно лежит на хвостовой подушке. Грудь - широкая, немного приподнятая и откинутая назад.
Хвост – большой пропорционален корпусу, плоский и широкий, перпендикулярно расположенный к горизонтальной оси; не падает вперед (на голову голубя); хвостовые перья плотные, широкие; желательно, чтобы хвост был замкнутым (смыкался по кругу максимально близко к 360 градусам).
Шея - с небольшим изгибом, не слишком длинная (не пересекающаяся с хвостом). Туловище - от среднего до крупного(чем крупнее тем лучше). Ноги - средней длины, не оперенные. Оперение - плотное.
Грубые недостатки - голубь очень маленьких размеров; маленький неплоский (вогнутый) хвост; пробелы в хвосте; голова, пересекающаяся с хвостом.
Проект описания разработан специалистами Воронежского отделения клуба «Павлиньи голуби Росси».
Богданов Д.В., Сидорин В.Н., Погорелов А.Е., Позняков В.В., Тертышников А.В. и др.

[qwereee]

"Наличие стандарта на ту или иную породу не защитит от обмана."

Наличие стандарта точно не защитит, но вопрос скорее не в наличии, а в незнании и отсутствии информации о нём.
Константин а чего вы сразу проект стандарта не выложили? Если есть, пусть даже проект, стандарта, значит не к чему "ломать копья". Можно спокойно заниматься делом сверяясь с ним

Сообщение отредактировал qwereee: 12 January 2012 - 08:39

[Torkut]

Константин а чего вы сразу проект стандарта не выложили? Если есть, пусть даже проект, стандарта, значит не к чему "ломать копья". Можно спокойно заниматься делом сверяясь с ним

Да эта тема муссировалась здесь уже давно, и этот проект стандарта выкладывался здесь ранее: http://golubevod.com...w...st&p=106771
Странно, что Олег совсем не помнить того, что сам же размещал ранее. Сравните с его последним постом: http://golubevod.com...w...st&p=238776
Лесник писал, что стандарт на русский тип был принят клубом "Павлиний голубь России", но какова судьба этого стандарта да и самого клуба, я не знаю. Сайт их умер давно, а жаль. Они его создавали как сайт всей группы структурных голубей.

[Andreas R]

Инфрпмация:
"...Длятого,чтобы получить признание породы, должно быть минимум два очевидных отличительных признака от существующих, похожих пород, уже признанных ESKT..." (перевод из регламента о признании голубиных рас ESKT)
..животные полученные от явного скрещивания пород получают на европейских выставках нулевую оценку (перевод из регламента )

[Aleksiy]

И гнобить разводчиков такой птицы, утверждая, что её нет, не очень красиво. И вообще, тема эта не о павлиньих американского типа, а о павлиньих голубях вообще. Называется она "Павлины, Какие они", а они бывают разные. И даже если кто-то разводит садовых павлинов, то есть вообще помесей, то он может показать свою птицу в этой теме. И крутым голубеводам элитной птицы не стоит показывать свой снобизм и чиркать короной по потолку, а стоит спокойно и грамотно объяснить, какие недостатки есть у выставленной птицы

Torkut

[Aleksiy]

Aleksiy

[Олег]

Почему они так сильно отличаются от "немцев" европейцев (сооб.817-818). Ведь любо братцы смотреть. Когда ж мы научимся подбирать и содержать так птицу.

Famous Solley Cock of the 1920's

A 1925 winner bred by Gerald Champ
http://www.easternfa...c webpage 2.htm

Вот Вам и ответ. Не встречались ли нам аналогичные фото на страницах форума? Обратили внимание на годы под фото?
А у нас до сих пор выкладывают похожие фото и не думаю,что фото выкладываются с долей сожаления и горечи, а даже наоборот.
Обыкновенный -ЗАСТОЙ-. Наше состояние и результаты голубеводства на сегодняшний день. Некогда нам было голубей выводить.

Сообщение отредактировал Олег: 12 January 2012 - 19:56

[Олег]

Вот проект стандарта павлиньего голубя русского типа с сайта "Голубеводство":

Torkut
Хочу Вас поправить, как указано в той же цитате, это всего лишь:" ...Проект описания разработан специалистами Воронежского...". А проект и стандарт, я так понимаю, это еще разные вещи.

Сайт их умер давно

А разве о клубе где -то слышно? Если на такой территории как Россия не существует клуба, то на кого равнятся, и от куда черпать информацию начинающим голубеводам. Вот и появляются "парижские зонтики", кому нужны русские павлины.

Называется она "Павлины, Какие они"

Подозреваю скоро тема будет называться "Павлины, какие они у нас"


P.S. Хочется сделать свои выводы. История русского павлина(в том числе и американского) ведет свое начало от английского павлина.
Сегодняшний русский павлин(в большенстве случаев в которых его показывают) на постсоветских территориях - это результат нашего застоя в стране.
Американский павлин - результат селекции и развития породы.
Выбор у каждого свой и в этом выборе он будет прав.

[Andreas R]

Друзья, хватит сожалеть и оглядываться на прошлое. Выводы из опыта уже сделали, отстали..., ну и что? Так ведь это в силу изоляции не только в голубеводстве...
Главное определиться с целями и не пытаться изобретать велосипед, пытаясь доказать, что и "мы так можем"! Так и останеться быть вечно в роли "догоняющего и перегоняющего" (старшее поколение понимает о чем я...)
"Повернуться лицом" к европейским федерациям, изучать опыт клубов имеющих столетнюю традицию и на основе этого доказывать свою состоятельнось. Тогда это будет прогресс и принесет больше пользы всем, включая иностранных партнеров. Я говорю "партнеров" потому, что только в партнерстве будущее. И я больше чем уверен, в европе найдется большое кол-во клубов желающих как минимум пообщаться с соратниками в России!