Сообщений в теме: 5126

[Е.С.Н.]

самое интересное то что раскрутить такой спор можно по поводу многих пород! есть себе стандарт (хороший или не очень) люди которые занимаются породой понимают и птицу и стандарт!! спорят между собой!! в деталях и не до хрипоты!! выбирают на выставках лучших! из того что выставляется! а потом кто то заявит сто это всё НЕ ТАК!! и показывает на посредственных экземпляров!! и и!! понеслось!! и стандарт не тот! и деньги виноваты!! и т.д. я не конкретно про этот спор. это могут быль и турманы! и многое другое!

[Санек Чертаново]

Всем привет! Я вот что вспомнил. Харлашин в том году сказал, кто принесёт хороших монахов дам по 1000 долларов за голову.
Так что господа любители старины, можете отличиться и немного подзаработать . Желаю удачи!!!
Rifat
Спасибо за фото ! Та пара до сих пор перед глазами стоит.

[Юра....]

Всем привет! Я вот что вспомнил. Харлашин в том году сказал, кто принесёт хороших монахов дам по 1000 долларов за голову. ( Санёк Ч ).

1000 доларов за хорошего монаха.....???
Да ваш Харлашин смеётся наверно.....Здесь было озвучено за 1 яйцо такие бабосики...или я что то путаю..???

[Санек Чертаново]

Юра....

Да ваш Харлашин смеётся наверно.....Здесь было озвучено за 1 яйцо такие бабосики...или я что то путаю..???

Послушай я за каждое своё слово могу ответить. А остальные фуфлыжники могут только по клавишам стучать.

[Юра....]

Ты чего Санёк....Всё нормально же..

[Torkut]

любой каприз))

Красивый каприз, очень ладный. Ещё не такой лохматый, как многие современные здесь показанные.

Но.....
Сейчас кто то скажет что первое место была проплачено, Торкут опять заявит что грамоты и медали раздают всем присутствующим. И тд и тп.

Хамите, Алексей? Что значит "опять"? Объяснитесь.

Торкут. К тебе просьба.
Я попрошу друзей в Москве купить на неделе в голубином рае несколько штук "настоящих" монахов. Садок, кормушку, поилку.
Тебе только останется постоять рядом с входом в ЦСК или внутри. Можешь взять с собой олдлофта.
Рядом с вами поставим камеру.
Потом покажем это видео Юре.
Годится?
Зы...
Только чур стоять возле садка нужно будет не ковыряясь в носу. Фотографии старые возьмите с собой.

Я понял, что это наезд, но смысла этого эпатажа не уловил.

А кто знает , сколько было вывезено пород из СССР в Европу ..... А там просто писали стандарт под другим названием породы и вперед .... Такое могло быть ???

Цитата: Странно ещё, что никто из заводчиков современных вихрастых не придумал версию происхождения апатинов от элитных московских монахов, вывезенных когда-то эмигрантами в Сербию, которые размножили их там и зарегистрировали как местную породу. Тогда бы спор о монахах и апатинах резко сменил бы ориентацию.

[Torkut]

На той выставке Никогда не было в участниках ни тебя ни подольчанина.
Но мля вы хорошо разбираетесь в том, за что и кому там дают награды.

Да? Вам виднее, Вы там, видимо, выставлялись. Не Вашу птицу я фотографировал?
ссылочка для информации

Послушай умник грызли. Покажи своих монахов, чтоб было о чём с тобой разговаривать.

Разве я ещё не говорил, что мне не интересны современные вихрастые монахи? Соответственно, у меня их нет, и Вам будет не интересно обсуждать мою птицу, а мне не интересно выслушивать от Вас хамство и оскорбления в мой адрес и в адрес моих голубей.

Мне только осталось непонятным, с чего вдруг Вы так завелись? Вроде я в последнем комментарии никак не упоминал ни Вас, и даже современных монахов.

[PeKpyT]

Torkut, ссылку на твоих монахов в тексте хреново видно.

[Old Loft]

Как я уже говорил, все дело в форме. Несмотря на их схожесть сравнение идет разных пород. Понятно, что в формирование "вихрастых" происходило на основе "старопородного" монаха, но таким образом была создана новая порода отличающаяся уже формой. Ведь работа над усовершенствованием породы идет в рамках существующего стандарта (например в окраске и цвете: удаление "усов", "белого подхвостья", в копусе и общем виде голубя: чрезмерного измельчания или наоборот укрупнения и т.д.)
С "вихрастыми" произошли уже изменения формы, изменения породных признаков: боле высокие ноги, более праямая стойка, "хохол" стал больше походить на капюшон или головной убор статуи Свободы.
Это тоже самое как сравнивать гамбургсского калот с московским монахом и говорить, что это вовсе не монах, а усовершенствованный калот. Или сравнивать дракона и карьера - похожи? да, похожи только вот породы разные.
За границей давно прочухали эту разницу и зарегистрировали "вихрастых" как другую породу. В немецких каталогах и амереканской голубиной ассоциации есть такая порода Apatin trambler. Другое дело, что порода достаточно новая и информации о ней мало. И вопрос возникает о её происхождении: толи сербы вывезли к себе результаты экспериментов наших русских заводчиков и зарегистрировали их как свою породу, толи наши были за границей и привезли "вихрастых" сюда для работы с монахами. Но факт остается фактом - "вихрастые" - это уже не "московский монах".

Кстати, палевый монах Харлашина, который взял первое место на выставке и фото которого наконец то выложили здесь, ещё вписывается в стандарт "московского монаха", а вот голуби на фото АЛИ уже перебор.


Roma78

Интересный спор получается. Но что я обнаружил. Вот фото якобы Московского монаха нового типа, сообщение #793 автор andrehungaria, из альбома "Павел Паваровка
А вот фото Апатинки из сайта https://harepigeonlove.wordpress.com
Найдите пять различий между голубками biggrin.gif . Кто же она, а так же другие голуби с этого альбома, Московские монахи или Апатины?

Рома, нет никаких отличий - это одна и таже голубка. Более того хочу тебе раскрыть "великую тайну": Это мои фотографии, которые я делал собственноручно, своим фотоаппаратом Nikon, во время поездки в Поваровку с группой товарищей. andrehungaria и другие, участвовавшие в этой поездке смогут это подтвердить. А https://harepigeonlove.wordpress.com просто "скоммуниздили" эти фото и вставили к себе. Впрочем как и многие другие мои фотографии, которые я частенько встречаю на разных сайтах, сувенирных товарах (кружках, открытках, футболках и др.)

[Old Loft]

Санек Чертаново

Всё что вы здесь показали так называемые старотипные, я поеду в субботу на птичку и куплю целую коробку.

Алексей Бугульма

Я попрошу друзей в Москве купить на неделе в голубином рае несколько штук "настоящих" монахов.

Ох и ошибаетесь, друзья, хороший "старотипный" монах большая редкость сейчас. Вот "вихрастых" по 1000 баксов - это без проблем можно на рынке найти.

[АЛИ]

Old Loft

Вот "вихрастых" по 1000 баксов - это без проблем можно на рынке найти.

Хочу с вами сьездить на рынок ,чтоб приобрести десяток по 1000 баксов,не откажите в удовольствие .

[Old Loft]

АЛИ, дорогой, конечно не смогу отказать в удовольствии. Всегда готов доставить радость! А Вы мне поможете хороших "старотипных" прикупить за три копейки? Уж не прошу коробку, а хотя бы парочку.

[zgb]

АЛИ
чтоб приобрести десяток по 1000 баксов,не откажите в удовольствие .

Тут бы одну , две пары найти .... А ты про десяток ... Где же в таком количестве найти ....)))))

[АЛИ]

Юра сколько ты хочешь за своих монахов за ценой не постою.Хочу зделать подарок соседу с Черемушек .

[Юра....]

Хочу с вами сьездить на рынок ,чтоб приобрести десяток по 1000 баксов,не откажите в удовольствие . ( Али )

1000 $ это же 50 000 руб.. 10 шт уже 500,000 руб....
Али наверно пошутил...

Сообщение отредактировал Юра....: 08 December 2014 - 18:30

[Юра....]

Юра сколько ты хочешь за своих монахов за ценой не постою.Хочу зделать подарок соседу с Черемушек . ( Али )

Извени Али я в ваши игры не играю...

[Rifat]

Понятно, что в формирование "вихрастых" происходило на основе "старопородного" монаха, но таким образом была создана новая порода

Порода постоянно развивается - вот тебе пример:

Чемпион Москвы и многократный победитель выставок начала 70-х годов Ральф



И Чемпион Мира -2014 - Pride of Russia Sidor



Порода одна и та же, стандарт практически не менялся, а собаки совершенно разные. Вот тебе бы какого захотелось 1 или 2?

Сообщение отредактировал Rifat: 08 December 2014 - 18:39

[Виктор Чебоксары]

Несомненно первый лучше:
пропорциональные передние ноги;
мускулистая грудь.
Второй просто бочка набитая "чапи", на коротких передних ногах.
Без обид.

[Бураков]

По мне, так тоже первый. Просто потому, что я его таким помню. И не более.

[andrehungaria]

А вот для меня только -ВТОРОЙ-
Шикарный экстерьер-голова-морда -потрясно-
Все серьёзные заводчики-доберманов тех далёких лет-думаю слюньки пускают по собачке на втором фото-те кто -Понимают в выставочном классе-

[Rifat]

Несомненно первый лучше:

Да.ну теперь мне все понятно. успехов в разведении.

[Бураков]

Вот вам и ответы на все, происходящие, дрязги в этой теме. У всех людей разное понятие о красоте. Так что давайте общаться без оскорблений.

Сообщение отредактировал Бураков: 08 December 2014 - 20:55

[Rifat]

А вот для меня только -ВТОРОЙ-

Андрей. благодарю. но это без полезно рожденный ползать....

[Old Loft]

порода постоянно развивается и вот тебе пример

Полностью согласен с этим утверждением. Но развиваться не значит кардинально меняться.
Не будешь же ты утверждать что московский монах - это развитый калот?

Что касается доберманов, так на мой взгляд не очень то они и различаются, во всяком случае все в пределах породных признаков. Разве что у второго, грудь помощнее и ноги покороче. Но это может быть из-за того, что он в другой стойке сфотографирован - подался вперед и натянул поводок, а первый в более спокойном состоянии.

[Одинокий]

Что касается доберманов, так на мой взгляд не очень то они и различаются

Тут я не соглашусь совсем разный тип собак но оби сложены пропорционально