Сообщений в теме: 1951

[КАДЯ]

Gulbadan "я когда ехал на выставку писал давайте встретимся по общаемся некто не подошол"
------------------------------
Я к Андреевичу подходил раза три...а мой телефон в каждом сообщении...кто хотел встретится,тот встретился...

-"оказевается есть хорошая птица только почимуто на выставке ничего небыло один тертычный"-
------------------------------
Перед дворцом на центральном кругу Саша "Шаман"стоял по правую руку.Если видели,можете сказать как Вам его голуби. Многие не выставлялись,говорят залиняные очень, что показывать страшно.

-"агде были все остальные когда утверждали стандарт ?"
------------------------------
А,вы думаете,что было широкое обсуждение стандарта?Спросите кременчугских голубятников,спрашивал ли кто их общее мнение?А,ведь стандарт на птицу,которая носит имя города в котором и Вы живете,и написан он в том же городе.

Сообщение отредактировал КАДЯ: 03 September 2012 - 19:30

[Gulbadan]

я в тертычного спрашывапл о том как писали стандарт он ответил что согласовывали с заводчиками и называл фамилии но я запомнил только иофина
этот вопрос нада задавать тертычному и не одному человеку а коликтивом

[мираж]

Да Тертичный сам не против чтобы на крюковских лётных создать стандарт.Он даже в своей книжке пишет об этом,что нельзя оставлять "за бортом" большую высоколётную популяцыю голубей,которая к стати является родоначальником "тупатых".

[Gulbadan]

мне тыртычный дал копии стандартов которые он утвердил три стандарта 1 панские 2 кременчуги 3 изюмовские

[КАДЯ]

Спросите,а какие же будут называться крюковскими?лучше уж
-панские
-крюковскиё
-изюмовские
а кременчугские совсем другая порода.Получится,что стандарт у Андреевича опять под своих ,так называемых панских,а остальные не крюковские.С его точки зрения правильный ход,монополия,ведь если выделить тупатых под названием ПАНСКИЕ,то так можно потерять лейбл,ведь не крюковские потом они окажутся...

Сообщение отредактировал КАДЯ: 06 September 2012 - 12:46

[мираж]

А нельзя ли посмотреть эти стандарты?

[сирожа]

Да и хотелось что бы к стандарту в виде приложений были образмеренные фотографии в несколькох проекциях ( современные технические средства это позволяют сделать), что бы были методики измерений. Тогда стандарт будет пониматься всеми однозначно. А то сколько стандартов ни читаешь- все одна перепечатка. Хвост приподнят на 30 град. А какая кромка хвоста- прямая или может быть закругленная. Что значит широкий навесной лоб- если его ни разу не видел, то к чему стремиться. Я к примеру держу голубя перед собой , наклонив его голову книзу, тогда видна ширина лба и расположение клюва по отношению к ней. Допускается ли различие по цвету между зрачком и околозрачковым пространством. Какова форма головы, как все таки измеряется длина клюва- подтвердите на примере СТАНДАРТНЫХ голубей. Тогда будет понятно, есть ли они на самом деле.

[qwereee]

сирожа
Что значит широкий навесной лоб- если его ни разу не видел...

Обратите внимание на угол между линией лба и линией размыкания клюва, он чуть меньше 90 градусов. Вероятно это и имеется ввиду.




Для примера можно сравнить с головой Английского коротколобого турмана, хотя у него и совсем другая постановка клюва:

Сообщение отредактировал qwereee: 07 September 2012 - 06:15

[мираж]

К стати,у этого англичанина клюв больше подходит под описание крюковского чем у "тупатого" на фото.
Если б он не нахохлил перья на лбу,был бы клюв как у синички.

[Gulbadan]

[Gulbadan]

[qwereee]

Это причитать невозможно. Честно говоря, подобные потуги ничего кроме горькой улыбки не вызывают, поэтому привожу далее тексты этих "стандартов" без исправлений, как есть:

"СТАНДАРТ ГОЛУБЕЙ

ИЗЮМОВСКИЕ (КРЮКОВСКИЕ) ГОЛУБИ

Породные признак Изюмовских голубей

Общий вид

Величина голубя средняя, общая длина 28-32 см., строение - подтянутое.
Припещенные крылья и приподнятый плоский хвост14-20 перьев, крылья плотно примыкают к туловищу, оперение - плотное с блеском.
Ножки средней величины, низенькие. Полёт 3-8 часов. Привязаны ксвоему дому.

Морфологические (экстерьерные) признаки:

Голове - срединяя, немного вытянута.
Глаза - большие чёрные, веко узкое, молочного цвета.
Клюв - средний 10мм., тонковат (как у шегла), не очень толстый.
Шея - немного вытянутая.
Грудь - широкая с хорошо развитой мускулатурой.
Спина - широкая, средняя.
Крылья - средние, плотно прилегающие, опущены ниже хвоста.
Хвост - цлоский или с небольшим овалом 14-20 перьев, под углом 20-25 градусов.
Ноги - низкие, средние, красного цвета, когти белые.

Мелкие допустимые недостатки - очень широкий хвост.

Крупные недостатки - очень большая голова, оперенные ноги, узкий хвост, очень толстый клюв, потряс шеи, узкая грудь, цветное веко, крылья (крыло) лежат на хвосте.

--------------------------------------------

СТАНДАРТ ГОЛУБЕЙ

КРЕМЕНЧУГСКИЕ (ЦВЕТНЫЕ) ГОЛУБИ

Морфологические (экстерьерные) признаки

Величина голубя средняя, общая длина 25 - 30 см.
Голова - круглая, небольшая предпочтительно с высоким лбом.
Глаза - светлые у цветных, у белых, чубатых - черные
Веки - узкие, телесного цвета.
Клюв - короткий 5-6 мм. с лёгким подгибом вниз.
Хвост - средний и широкий 14-16 перьев, некоторые экземпляры до 20 перьев плоский, приподнят под утлом 20-30 градусов.
Ноги - небольшие, неоперённые, красного цвета. Когти предпочтительно белого цвета. Туловище очень низкое на ножках.
Грудь - широкая и средняя.
Цвет оперения: черные, красные, желтые, сиреневые, рябые, малиновые, синие.
Чубатые кременьчугские - не брак!
Допустимые недостатки:
широкий хвост с небольшим овалом, средняя грудь, более тонкий клюв до 10мм.
Недопустимые недостатки:
грубая большая голва, очень узкий лоб, длинный клюв, мелкий глаз, очень широкое веко, цветное веко, потряс шеи, сильно приподнятый хвост, узкий хвост, крыло на хвосте, оперение на ногах, высокие ноги, узкая грудь. вытянутая спина.

------------------------------------------------

СТАНДАРТ ГОЛУБЕЙ

КРЮКОВСКИЕ (ПАНСКИЕ) ГОЛУБИ

Породные признаки Крюковских голубей

Общий вид

Величина голубя средняя, общая длина 25-28 см.; строение голубя имеет элегантный экстерьер; глазки на белоснежном фоне головы ярко вырисовуются, как две вставленные бусинки; припущенные крылья и приподнятый плоский из 14-16 перьев хвост; низенькие ножки ярко-красного цвета; клюв размерами как у певчих птиц, а у некоторых и меньше; отдельные экземпляры крюковских (элитных) голубей ходят изящно на пальчиках своих миниатюрных ножек.

Морфологические (экстерьерные) признаки

Голова - круглая, небольшая и средняя (без затыльника), предпочтительно с высоким выпуклым лобиком.
Глаза - большие чёрные, веко узенькое молочного цвета.
Клюв - короткий, миниатюрный 4-6 мм и менее (тонковат, наподобие как у щегла, бывают с подгибом вниз, но не очень толстый, зачастую с расщелом).
Шея - небольшая, откинута к голове (подчёркивает красоту головы).
Грудь - довольно широкая, с хорошо развитой мускулатурой, слегка выпуклая.
Спина - короткая, широкая.
Крылья - короткие, средние, плотно прилагающие, опущены ниже хвоста.
Хвост - плоский или с небольшим овалом, состоящий из 14-16 перьев, приподнят на 20-30 градусов.
Ноги - низкие, красного цвета, не оперённые; когти белые; возможен подгиб задних пальчиков (ходят на цыпочках).

Мелкие допустимые недостатки
Средние по высоте ноги; средний клюв; очень широкий хвост.

Крупные недопустимые недостатки
Очень большая голова; ноги высокие, оперение на ногах; очень узкий лоб и затыльник; узкий хвост; очень длинный, толстый клюв; несоответствие размеров туловища; потряс шеи; узкая грудь; цветное веко; крылья (крыло) лежат на хвосте."

Сверхнеграмотно(и не только в отношении правил русского языка)

Сообщение отредактировал qwereee: 09 September 2012 - 18:12

[мираж]

Ну вот, теперь более менее всё становится ясным. Панские это панские, а лётные "изюмовские",это лётные.
И не надо их путать между собой и что то доказывать.
К стати,креминчугские если бывают белые,то только с чубом.

[сирожа]

А куда у крюковских немного вытянута голова?

[сирожа]

Вот А.Кузнецов приводит примеры импортных стандартов. Там все ясно- четкое фото, подробное описание экстерьера.

[qwereee]

Дело не в том, что стандарт импортный или наш, а в серьёзном отношении к вопросу стандартизации. То, что сотворил "Тертычный со товарищи" ни в какие ворота не лезет. Чтобы сотворить подобное "творение" надо очень сильно не уважать себя и окружающих. Это ведь официальный документ, люди им будут пользоваться и что весьма прискорбно, по нему будут оценивать нас за рубежом. Как вы думаете, какое у них будет о нас мнение? Я понимаю, что его писали знающие голубеводы, но если не умеешь грамотно писать, попроси у того, кто это может сделать. Ведь никто не откажет в помощи. Зачем же выставлять себя и всё сообщество голубеводов бывшего СССР на посмешище?
По стандартам давно есть тема на портале, где предельно ясно объяснено, как их нужно писать и что, к примеру, делать для его утверждения в Европе. Процедура не такая уж сложная, было бы желание.

Вот ссылка на шаблон:
http://golubevod.com...showtopic=14185

и на тему:
http://golubevod.com...p?showforum=182

[КАДЯ]

НУ вот,как я и говорил.Теперь есть "изюмовские" и "панские" а крюковских нет... Прискорбно конечно... Интересно,а куда делись крюковские?
Можно было бы и рисунки с фотографиями приложить,а то по таким "стандартам" понять что-то сложно...Как считать,как мерять,что за хвост... Под изюмовский подходит вобще куча разных пород...и белоглинские.,и вон таманские от Андрея...Наверное нужно было бы почитать стандарты сначала,сравнить,поучиться.

Сообщение отредактировал КАДЯ: 09 September 2012 - 22:47

[extybr82]

Вот скопировал с сайта Евгении Шишкиной http://www.pigeons-de-nostalgie.com/.

[extybr82]

Хотелось бы узнать,что здесь написано. Может кто сможет перевести?

[Gulbadan]

всем привет я поставил фото копий стандартов чтобы видно было что их утвердили есть пичати фамилии а читать мы их уже все читали
qwereee пусть у вас мои потуги улыбок не вызевают
то что потрудились написать все стандарты спасибо

[qwereee]

extybr82
сайта Евгении Шишкиной...

Кременчугский Высоколётный

Внешность: гордый, грациозный, 25-30 см в длину. Голубь сильный, веселый, с хорошими летными качествами.

Голова: небольшая, округлая, гладкая.

Глаза: большие, жемчужные. Веко достаточно широкое, с нежной структурой, белое.

Клюв: короткий, ближе к средней длине, горизонтальный.
Восковицы белые и с нежной структурой.

Шея: короткая, изящная, постепенно расширяется к основанию.

Грудь: Широкая, округлая.

Спина: Короткая, широкая у плеч.

Крылья: довольно длинные, плотные, опущены под хвост, не касаются земли, не слишком плотно прилегают к телу.

Хвост: широкий, плоский, плотный, шпателе-образной формы, из 16-18 широких перьев, не слишком сильно поднятый до 20-30 градусов, круп широкий, обильно оперённый, подушка плотная и толстая.

Ноги: короткие, гладкие, красные, когти светлые.

Оперение: эластичное, блестящее, плотно прилегающее к телу.

Цвет: интенсивный черный или красный.

Незначительные недостатки:
в задней части голова(затылок), слегка сплюснута,
коричневые глаза,
зернистая восковица,
удлиненная шея,
хвост слегка овальный или слишком большой.

Пороки: голова слишком большая или слишком маленькая,
выступающий затылок,
маленькие глаза,
разные по цвету глаза,
веко грубое или другого цвета,
клюв изогнутый, длинный или слишком крупный,
клюв сильно направленный вниз,
грубые восковицы,
длинное тело,
длинная шея,
дрожание шеи,
крылья на хвосте,
узкая грудь,
хвост овальный или узкий,
высокие, мощные или оперённые ноги.

[qwereee]

Gulbadan
qwereee пусть у вас мои потуги улыбок не вызевают...

Уважаемый, читайте внимательнее, что я написал. Причём здесь Вы? Стандарты писал Тертычный, а не Gulbadan.

[qwereee]

extybr82
сайта Евгении Шишкиной...


Крюковский Высоколётный


Внешность: гордый, грациозный, 25-30 см в длину. Голубь сильный, веселый, с хорошими летными качествами.

Голова: небольшая, округлая, иногда угловатая, с выступающим лбом или круглая с высоким, круглым и широким лбом, без оболочки. Иногда возникают проблемы с хохолком, но без хохолка голуби считаются чистыми.

Глаза: большие, тёмные. Веко узкое, с нежной структурой, белое.

Клюв: короткий, средней ширины, часто бывает горизонтальным. Восковицы белые и с нежной структурой.

Благодаря селекции и постоянным тренировкам голуби сохранили жизнеспособность. Они хорошо, долго и высоко летают.

Шея: короткая, изящная, постепенно расширяется к основанию.

Грудь: Широкая, округлая.

Спина: Короткая, широкая у плеч.

Крылья: довольно широкие, плотные, опущены под хвост, не касаются земли, не слишком плотно прилегают к телу.

Хвост: довольно широкий, плоский, плотный, шпателе-образной формы, из 16-18 широких перьев, не слишком сильно поднятый до 20-30 градусов, круп широкий, обильно оперённый, подушка плотная и толстая.

Ноги: короткие, гладкие, красные, когти светлые.

Оперение: эластичное, блестящее, плотно прилегающее к телу.

Цвет: белый. (черный и синий с черными поясами и жемчужными глазами с высокой вероятностью скрещены с Кременьчугскими).

Незначительные недостатки:
в задней части голова (затылок) слегка сплюснутый,
коричневые глаза,
зернистая восковица,
удлиненная шея,
хвост слегка овальный или слишком большой.

Серьезные недостатки:
Голова высокая и узкая,
выступающий затылок,
маленькие глаза,
разные по цвету глаза,
веко грубое или другого цвета,
клюв изогнутый, длинный или слишком широкий,
клюв сильно направленный вниз,
грубые восковицы,
длинное тело,
длинная шея,
дрожание шеи,
крылья на хвосте,
узкая грудь,
хвост овальный или узкие,
высокие, мощные или оперённые ноги.

Кольцо: 7 мм

[мираж]

У Шишкиной это не стандарт, а просто описание.
С некоторыми утверждениями я не согласен. В частности у крюковских высоколётных шея как раз довольно длинная и слегка изогнута, как у лошади. Особенно это видно у голубок и молодых, у самцов это не очень заметно из-за более толстой муфты на шее. И цветные это уже кременчуги, крюковские только белые.
А кременчуги описаны правильно.

[extybr82]

qwereee
Спасибо большое Вам за перевод.