Сообщений в теме: 1216

[Юра....]

смотрю мало кто держит такую замечательную породу 

Каждая порода на любителя ,  замечательных пород много , вот только места на всех не хватит...

[Torkut]

Да и порода практически неизвестная. Так что не удивительно, что любителей мало.

[Александр57]

[Александр57]

[PUMA]

Александр57, Александр, здравствуйте.

Вопрос дилетанта,  кто является родоначальником таких прекрасных голубей -  Ивановских ходовых.

Сообщение отредактировал PUMA: 20 September 2017 - 15:51

[Александр57]

Татьяна приветствую. Это вопрос на засыпку. Родоначальником Ивановских как собственно и всех остальных голубей является дикий скалистый голубь.

[PUMA]

Александр57, Я наверно не так выразила свою мысль , я хотела узнать, какие породы голубей  явились "генофондом" породы Ивановские

[Александр57]

Татьяна. Вы всё правильно спросили, просто на вопрос я ответа не знаю, да и не только я. Есть предположения и не более того.

[PUMA]

Есть предположения и не более того.

Спасибо.

[Torkut]

Родоначальником Ивановских как собственно и всех остальных голубей является дикий скалистый голубь.

Это не верный ответ. Скалистый голубь (Columba rupestris) никакого отношения к домашним голубям не имеет, наши голуби произошли от сизого голубя (Columba livia). 

Но это так, ради занудства.

 

Что же до ивановских, то они просто одна из пород группы чистых. Когда-то большая часть птицы средней полосы России относилась к этой группе. Типажно, это голуби сходные с сизарём, как правило с незначительно оперёнными ногами. Преобладающая масть была сизая поясатая, но в той или иной степени для многих было характерно наличие и белых перьев. Отсюда пошло развитие разных пород. Ивановские ближе всего по происхождению воронежским зоревым и торжокским, но вообще по северу было раньше много подобной птицы. До некоторой степени близки к ивановским нижегородские, если я правильно понял, то даже стиль полёта у них одинаков. И я лично не смогу отличить нижегородского арапа от ивановских.

Естественно, на местах к чистым подливались разные другие породы, что и дало такое разнообразие мастей. Но общий тип всё равно сохраняется.

Татары в этом плане резко выделяются нетипичной для других чистых пород мастью, однако если мы посмотрим на горьковских чистых, у них есть масть с перецветающим щитком, что очень похоже на щиток татар. Потому нельзя исключать, что ген гриззли присутствует и у них. Но пока не довелось поковыряться с генотипом нижегородских для проверки моего предположения.

[Александр57]

Константин приветствую.Ивановский арап и Горьковский арап, абсолютно разные голуби. Вот несколько отличий. Горьковский как правило имеет 14, а то и 16 перьев в хвосте, Ивановский 12 и очень редко 14. Горьковский на много крупнее и грубее. Нос Горьковского толще и длиннее. Отлив пера тоже совершенно другой. Если посмотреть на белохвостого Горьковского арапа, то у них у всех большая тёмная репа, у Ивановских это редкость. Одним словом если человек имел дело с Ивановскими и Горьковскими, то отличить их не составляет труда. Ивановские с твоих слов по происхождению ближе к зоревым, а зоревые по происхождению к каким ближе?

[Torkut]

Александр, спасибо за пояснение о различии ивановских и горьковских. Вы абсолютно правы, что для того, кто имел с ними дело, отличить их проще. 

 

Собственно, что ивановские, что воронежские, что тульские происходят от общего предка, когда-то широко распространённого по всей Средней полосе России. Но на местах они начали складываться в самобытные отродья, которые можно считать теперь самостоятельными породами. И сейчас трудно сказать, кто кому ближе. 

Взять хотя бы острочубость - признак, свойственный нескольким породам: ивановским, воронежским, торжокским, рижским и киевским светлякам. Откуда он взялся? Имеет ли он общее происхождение или появился у них независимо? Но факт, что некоторая степень родства меж этими породами имеется. Если бегло посмотреть все породы чистых, то сходство можно найти почти у всех, оловянистые с чистыми космачами при этом даже окажутся несколько обособленными от остальных.

[Александр57]

Всем привет. Вчера оставил в ночь Ивановских. Могу показать как это было. Хотя слова не сошлись с действительностью.

[Александр57]

[Бураков]

Александр, а если подсветку сделать в нагуле ? Я такое практиковал, помогало...

[Юрий Д.]

Александр, так что? так никто из двадцатки не пришел?

Если так то сочувствую,     .....знаю, они у тебя каждый на счету.

     Кстати, подсветка крыши иногда помогает.

[В.Михаил.В.]

Александр ну что вернулся кто ?

[Александр57]

Всем привет. Двенадцать дома. Можно ждать ещё дня три. Всем спасибо.

[Александр57]

Всем привет. В связи со сломом дома в частном секторе будут распродаваться голуби. Ивановские ходовые. Вся птица вихрястая с большими космами. Белые и чернохвостые неполноплечие. Звонить на мой мобильный. 8 915 815 33 33. В выходные выложу видео ну и немного фоток. Сам буду 28 на сборной, так что могу захватить с собой если кому что интересно. Александр.

[Юрген]

Александр57,

Саш.., привет! Ивановских в Александрове не желаешь выставить..?

[Александр57]

Юра привет. Я что то Александров не очень. А так если надо, то пожалуйста. А за одно и Сербов могу.

 

+

Сообщение отредактировал Александр57: 19 October 2017 - 18:26

[В.Михаил.В.]

В связи со сломом дома в частном секторе будут распродаваться голуби

Александр не уж то всю охоту продаешь?

[Torkut]

В связи со сломом дома в частном секторе будут распродаваться голуби. Ивановские ходовые.

Печальная новость.

[Александр57]

Ребята. У меня всё в порядке. Дом на месте, голуби тоже. А голубей продаёт Ивановский голубевод, я просто помогаю. В воскресенье поеду себе что нибудь выберу. У меня от него были голуби. Помните ролик " Белая гвардия ? " 

[В.Михаил.В.]

У меня всё в порядке.

Ну слава Богу,уже веселей.  

Тошно когда люди с птицей расстаются.