Сообщений в теме: 5126

[Алексей Богданов]

Санек Чертаново, послушайте, здесь обсуждают породу голубей, а не людей. Придерживайтесь темы. Если показанные голуби плохи и не соответствуют породе на Ваш взгляд, покажите тех которые соответствуют и не превращайте тему в базар...

[Санек Чертаново]

Алексей Богданов

Если показанные голуби плохи и не соответствуют породе на Ваш взгляд, покажите тех которые соответствуют и не превращайте тему в базар...

Лично для Вас на 15 стр.

Санек Чертаново, послушайте, здесь обсуждают породу голубей, а не людей.

Покажите где я кого обсудил.

[АЛИ]

И меня Вы за что поставили на промадерацию, за то что показал одну из лучших.

[Алексей Богданов]

Может всю тему урезать до 15-й страницы и закрыть, чтобы видели какой должен быть идеал и умыть руки?

[Виктор Чебоксары]

Санёк Чертаново, да сейчас у меня нет монахов, но я их содержал и гонял в конце 70-тых, когда Вы возможно ещё и не помышляли о голубеводстве, и имею кое-какое представление о породе.
Порода за это время естественно развивалась и изменялась, но в гонке за элегантный внешний вид, Вы и такие же фанаты как Вы, потеряли самое главное - это красоту в полёте, для Вас птица стала предметом самоутверждения через выставки или статьёй дохода.
Если в выставочных птиц прилитие нужных признаков из родственных пород это норма, то для лётных это крах, это уже не соответствие породе, это просто мети(з)с.
Вы же не будете оспаривать помеси ижевских и пермских, что это чистокровные ижи.

[Санек Чертаново]

Алексей Богданов

Может всю тему урезать до 15-й страницы и закрыть, чтобы видели какой должен быть идеал и умыть руки?

Это ваше право. Только вы одного не можете понять, что те кто больше всего умничает в руках монахов не держали. А Юре они просто достались от соседа и он не имеет представление о ценности породы благодаря таким советчикам. Ему завтра подарят чеграшей и он будет ими восхищаться .
Эти люди которые советы дают ,что они добились в голубеводстве, что? По клавишам стучать да стотейки из инета вытаскивать от таких же бездарей.

[Санек Чертаново]

Виктор Чебоксары

Санёк Чертаново, да сейчас у меня нет монахов, но я их содержал и гонял в конце 70-тых, когда Вы возможно ещё и не помышляли о голубеводстве,

В 1978 году у меня монашка была за 18 рублей , я на неё месяц бутылки собирал. Монахи все летают и хлопают, просто настоящих какие сейчас остались в Москве можно пересчитать на пальцах. Мой тебе совет **********


Мой Вам совет и последний, почитайте правила общения на форуме, если Ваше воспитание имеет прорехи в этом плане...

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 18 December 2014 - 10:47

[Юра....]

А Юре они просто достались от соседа и он не имеет представление о ценности породы благодаря таким советчикам. Ему завтра подарят чеграшей и он будет ими восхищаться .

Вот не пойму я тебя Санёк...что ты ко мне прицепился ???
Я что тебе на хвост наступил ???
Я держу свою птицу,развожу, гоняю, показываю.....Кто тебе это мешает делать???
Успокойся...я вам на рынке не конкурент....Разводи своих,гоняй,показывай и меньше языком трепись...

[Torkut]

Покажите где я кого обсудил.

Да вот хотя бы далее по теме.
Я прекрасно понимаю, что речь, в большей степени, обо мне. Да, ВАШИХ монахов я в руках не держал, но это не значит, что я совсем не знаю породу "московский монах" и не имею представления, каким он должен быть. Просто у нас с Вами разное представление о породе.
Если Вы считаете свою птицу эталонной, то почему Вы так агрессивно реагируете, когда видите старопородную птицу? Вам не всё равно, кто какую водит?

Александр, расскажите, пожалуйста, историю Вашего монаховодства. Особенно интересует современный этап, как давно Вы держите именно современных своих?

[москвич1]

Санек Чертаново и Али ( показанная монашка которого просто отличная ) всем любителям хотят сказать , что нет никаких старопородных , а есть просто плохие и хорошие , очень плохие и очень хорошие . И на 100% процентов уверен , что монашка Санька из 70х годов за 18 рублей ( у меня аванс на заводе был 30 рублей ) была по всем статьям выше , чем монахи у Юры сейчас . Хотя порода бесспорно одна . Хорошие и плохие голуби есть в любой породе , ведь с этим спорить глупо . И именно лучшие экземпляры выведенных элитных голубей разных пород ( не метизированных ) люди помнят по кличкам много лет ( чистый голубь Князь Серебрянный , турман Алмаз и т.д. )

[Санек Чертаново]

москвич1
У нас разные понятие о породах и их разведению.
По этому со стеной тяжело разговаривать только с помощью кувалды.

[Юра....]

Александр, расскажите, пожалуйста, историю Вашего монаховодства. Особенно интересует современный этап, как давно Вы держите именно современных своих?

Сомневаюсь я что он их держит.

Монахи все летают и хлопают, просто настоящих какие сейчас остались в Москве можно пересчитать на пальцах. ... Санёк ....

НЕ трудно догодатся у кого они настояшие..

[СталкеР]

То что Юра выставил выше, это не монахи а мусор.
Старопородные такими как у него никогда не были.
В те далекие года даже у пацанов малолетних птица была намного лучше.
В этой ситуации надо мотать на ус и учиться.
Обидно и стыдно за породу

[АнатолийCA]

Я тоже, послушав Воронина, и что он говорил про современных московских монахов, пересмотрел свою точку зрения на то, что выкладывали здесь уважаемые заводчики. До выставки я думал, что это элита современной породы, а теперь понимаю - это уже извращение.

Добрый день Константин ,а можно поподробнее написать что говорил Воронин. Очень интересно.

[Юра....]

Сталкер

То что Юра выставил выше, это не монахи а мусор.

Мусор у тебя на кухне стоит в ведре......а это голуби

Старопородные такими как у него никогда не были.

Такими и были......чубы конешно были по лудше.

В те далекие года даже у пацанов малолетних птица была намного лучше.

В те далёкие года и метро стоил 5 коп,спичьки 1 коп,хлеб 20 коп итд...

В этой ситуации надо мотать на ус и учиться.

Намотал на ус всё что ты написал..

Обидно и стыдно за породу

Конешно обидно..если в Москве настояших можно пересчитать на пальцах...

Сообщение отредактировал Юра....: 18 December 2014 - 17:51

[В.Михаленко]

Юра....
Дорогой я не когда не поддерживал ребят с Московского региона,но здесь с многими согласен. Все что вы показали к породы московкий монах,не какого отношения не имеет. Мне кажется что это чеграши какие-то.

[Юра....]

Юра....
Дорогой я не когда не поддерживал ребят с Московского региона,но здесь с многими согласен. Все что вы показали к породы московкий монах,не какого отношения не имеет. Мне кажется что это чеграши какие-то.

Блин.вот не пруха...темой ошибся.....Мне надо к чеграшам а я тут......
Надо к чеграшам переползать....

Сообщение отредактировал Юра....: 18 December 2014 - 19:03

[Old Loft]

Санек Чертаново

Лично для Вас на 15 стр.

Санек, а какие на 15 стр. ваши? Увидел там только голубей от Сергей Балдарис, АнатолийСА, Rifat
Присоединяюсь к просьбе Torkuta

Александр, расскажите, пожалуйста, историю Вашего монаховодства. Особенно интересует современный этап, как давно Вы держите именно современных своих?

Очень интересно послушать историю работы с породой от специалиста, который имеет

У нас разные понятие о породах и их разведению.

, какими методами ему удалось добиться такого улучшения породы, как он работал с монахами. Расскажите всем нам какой в вашем представлении должен быть эталонный московский монах. Только, пожалуйста, по конкретней: величина такая-то, голова такая-то, глаз, стойка, хохол и т.д.

[Виктор Чебоксары]

Извиняюсь за вторжение в ваш диалог.
Резкое изменение монахов произошло в районе 80-х, 90-х годов и опять же это в Москве. Не буду называть авторов изменений специально - они из Москвы и достаточно известны многим или всем. Привлекались для метизации исконных монахов несколько пород. Гибридов видел сам и не в одном месте. В конечном итоге это привело к отмеченным изменениям типа птицы. И самое главное благодаря известности авторов этих изменений быстро стала восприниматься многими как эталон породы на выставках и рынках. Это и есть веяния моды.
А старые остались (даже на Украине есть, в Сибири и т.д.), но уже тип их не всеми воспринимается, да и выбор гораздо меньше.
Кстати, появилось и немало результатов скрещивания между собой двух уже типов с соответствующими результатами. Могут быть ближе к тем или другим.

Обратите внимание на два последние предложения. Может здесь скрывается истина.

[Old Loft]

Юра...А мне понравились твои! Для молодёжи очень даже не плохие! На днях с другом гоняли подобных, получили истинное удовольствие и от хорошего, достаточно продолжительного, полета (1,5 часа) и от весёлого поведения в лету и приятного вида.

[Old Loft]

Санек Чертаново,москвич1и др. поклонники "усовершентвованных" монахов, пожалуйста, детально разъясните отличия (недостаки и достоинства) голубей АЛИ , которыми вы восхищались, давали самые высокие оценки (они справа) и голубей с последней московской выставки, предположительно Воронинских, которых вы по другому как Г....НО не называли (слева).
Пытаюсь понять вашу позицию, ваш взгляд... Разтолкуйте.

Сообщение отредактировал Old Loft: 18 December 2014 - 20:04

[alex1949]

ЭТО Г----О РЕДКОСТНОЕ!!! hi.gif

Не лез, терпел специально, понимая бессмысленность говорить, когда рьяные сторонники новых монахов начинают "священнодействовать". А теперь внимательно прочтите чьи оценёные вами голуби (монахами не называю специально). Это голуби Воронина - великого гуру монахов с ваших же слов.
Так вот отчасти я должен с вами согласиться, т.к. среди представленных много разных по сути птиц. Особенно поразил хвост по форме последнего фото. Сколько там перьев, какой он формы? Но у этого стойка как то ближе к монахам. То у остальных стойка из другой оперы - "хвостом метут пол". И это монахи? А формы крыла - стреловидные гонной породы? Ну и т.д.
А как относиться к наличию среди показанных вислокрылых "монахов" Это откуда вылезло?
Не оспаривая заслуг Воронина, надо и самим что то видеть, а не только стоять широко открыв рот.

Сообщение отредактировал alex1949: 18 December 2014 - 21:08

[серж]

Юра....
Дорогой я не когда не поддерживал ребят с Московского региона,но здесь с многими согласен. Все что вы показали к породы московкий монах,не какого отношения не имеет. Мне кажется что это чеграши какие-то.

В.Михаленко ну это вы дорогой загнули,чеграш- это беспородный голубь,а Юра показал пусть ,и простых монахов ,но монахов,может они и не московские ,но монахи.Голубь монах имеет цветную шапочку и хвост,по крайней мере я на этом рос,качесто есть в любой породе,лучше и хуже.

[Андрей К.]

Torkut
Я тоже, послушав Воронина, и что он говорил про современных московских монахов, пересмотрел свою точку зрения на то, что выкладывали здесь уважаемые заводчики.

Константин, присоединяюсь к просьбе - можно поподробнее?

[saf-vlad]

Лыко , мочало - начинай сначало. Люди явно изменили классического московского монаха и создали ШОУ-монаха,акцентировав внимание
на декоративных признаках - это и без рентгена видно.Трудились- да, добились определенного результата - да , достойно уважения- да, но
Московский монах как и Столичная останутся в нашей памяти ОТЛИЧНЫМИ - ФАКТ.

ps. Пол дня рылся на чердаке в старых вещах искал фотографию своего монаха , которую сделал еще фотоаппаратом Смена и еще была
подборка спичечных этикеток -породы голубей(этикетки были сделаны именно по фотографиям , а не рисованные).Одна из этикеток
была фотография московского монаха.Не судьба - жена отдала в школу да так там и осталось.Обидно.