Сообщений в теме: 1951

[мираж]

В Черкассах.

[Андрей В]

Понятно не был,но наслышен там эта птичка и водится .

[мираж]

Она больше водится в Днепропетровске,Запорожье а у нас мало. У нас в основном николаевских да бойных по клеткам держат.

[sergeiii]

Кормление от длины клюва зависит, коротко клювые своих птенцов бросают потому ,что те при кормлении травмируют им глаза. Подложиш длиноклювых птенцов выкормят.

[сирожа]

Хорошо, подкидываешь крорткоклювых дикарям и те кормят мама не горюй, и никакие глаза им не травмируют. А вот что ради бабосов короткоклювых выдаивают, забирая яйца и птенцов- в этом может быть причина. И еще конституция- у статных объм зоба небольшой, не могут много корма набрать сразу. Ну и сами голуби, и у длинноклювых встречаются некормящие особи- птенцам недели две, а он уже погнал голубку на новую кладку. У меня была голубка, ее самец постоянно загонял на гнездо, так в зимнее время в холода она бросала кладку к моменту выклевывания птенцов, а по теплому сидела до конца.

[Torkut]

кормилихорошо но неделю а потом просто делали вид что их не знают

Всё потому, что становится сложнее кормить. Первую неделю кормят зобным молочком, для отрыгивания которого не требуется резких движений. Кормление проходит медленно.
Чтобы отрыгнуть зерно, требуется сильнее напрягаться, начинается движение головы вверх-вниз, в результате чего маленький клювик птенца выскакивает из клюва родителя. Некоторые голуби с возрастом научаются выкармливать своих птенцов, развивают инстинкт, накапливают опыт кормления. Так что став старше могут сами полностью выкармливать своих.

От величины носа не зависит,зависит от инстинкта. У меня и (тупатые) были что хорошо кормили.

Да, конечно, на первом месте инстинкт, но и размер клюва птенца так же играет роль. У меня берлинские короткоклювые выкармливали венгерку, а пара узбеков не смогла выкормить своих - клюв птенца не удерживался в глотке отца, а птенец просил активно и папа не халтурил, пытался его кормить полноценно. Венгры же его птенцов уже нормально кормили. А вот клайпедского с трудом - клюв слишком толстый оказался.

А по поводу убрать яйцо, где-то читал что первым вылупляется из второго яйца.Первое они не греют,а второе засиживается ещё в утробе голубки, всё не досуг проверить.

А это чушь. Это легко проверяется мечением яйца.

Паровка чаек с "чехами" имеет ещё один фактор, немаловажный для кормилок - метисы мельче чехов. Кровные чехи иногда давят крошечных птенцов.

[КАДЯ]

Простые среднеклювые чайки кормят молодняк,как на убой(точно не знаю породы,что-то среднее между немецкой и китайской,у нас часто такие белые появляются на рынке).К тому же ещё и летают они...можно вместе гонять,молодняк привыкает к полётам с родителями,пусть и приёмными...

[Андрей В]

Китайцы всегда хорошо кормили . Я сейчас практикую гамберских старая пара клепает как конвеер себеподобных а молдеж готовлю к сезону. не устраивает их лет .а так кормят на убой думаю как кормилки вполне не плохие . Всех с Рождеством!

[самир]

На кого оставили?!

Одна из последних статей киевского писателя-пропагандиста украинского голубеводства П. И. Патоки, посвященная крюковским голубям, называлась «На кого оставим?» В ней довольно подробно описывалось происхождение крюковской породы, история создания, стандарт. Также приводились фамилии известных голубеводов, посвятивших себя разведению и содержанию этих голубей, в основном это были голубеводы из юго-восточной части и центра Украины. Прошли десятилетия, многих голубеводов, которые были представлены в этой статье давно уже нет в живых, часть оставшихся любителей утратили великолепие крюковской «охоты». Но добавились и новые фамилии разводчиков: А.С.Бобков, Г.Носуля (Днепропетровщина), В.Максюта и Ю.Крыжко (Запорожье), по-прежнему в строю голубеводы-ветераны. Б.И Колесник (Чернигов), А.Тертычный (Кременчуг), Н.Н.Чебанов и Н.М.Клименко (Киевщина). В принципе особенно переживать и нечего. Крюковские голуби декоративной формации уже не редкость на наших выставках, и всегда у любителей и почитателей этой породы есть возможность полюбоваться на элитные экземпляры, выставляемые голубеводами А.Бобковым и Г. Носулей. Декоративные экземпляры весьма сложные в разведении, подвержены многочисленным заболеваниям и как всё элитарное склонно в определенной ситуации к вырождению. На днях с удовольствием просмотрел замечательный фотоальбом Харлашина В.И. (г.Москва) с описанием пород голубей, которые содержатся в богатых суперсовременных питомниках этого уважаемого голубевода. По сути дела там собран весь цвет знаменитых пород России и Европы. Среди них имеются и украинские породы, и как итог достижения голубеводов Украины - Крюковские высоколетные. Да, да -высоколетные. Чисто-белые голуби с идеально плоскими хвостами, с черными, большими глазами, тонким веком, со средним, прямо поставленным тонким носиком, с обтекаемой, гладкой структурой оперения, способствующей аэродинамическим свойствам лётного голубя. Подобного типа голубей у нас в Запорожье разводит и гоняет Ю.Н.Крыжко.



Большой любитель крюковских голубей Н.Н.Чебанов как-то правильно назвал стиль полета крюковского голубя «полёт кукушкой». Поднимаясь небольшой стайкой медленными плавными кругами, голуби стремительно набирают большую высоту, затем поднимается следующая партия, затем третья... И вот они уже дружно мерцают еле видимыми точками, уподобляясь николаевским «тучерезам». Летают подолгу и с охотой. Так рекордом у Юрия Николаевича были голуби пролегавшие па большой высоте почти 4 часа. Это большая продолжительность полета для столь маленького и нежного голубя. А вот для того, чтобы добиться таких результатов, Крыжко понадобился не один год непрерывных тренировок своих голубей, включая естественный и искусственный отбор и подбор. Собственно говоря, всегда существовало два типа Крюковского голубя: высоколетный (спортивный) и декоративный, выставочный.
Ранее высоколетного типа голубей всегда было значительно больше, мода шла на гон. Теперь ситуация изменилась в обратную сторону. На современных выставках в основном выставляются и оцениваются декоративные (выставочные) экземпляры, соответственно высоколетные формы более упрощенные по внешнему виду остаются в тени. «Кому они нужны?» - часто я слышу эту фразу: «Сейчас в моде «панские» голуби, а гон это мальчишество, и не серьезное дело».



Судьба крюковских голубей аналогична судьбе русских турманов, утративших не только вёрт, т. е. способность кувыркаться, но и саму возможность летать. Турманы, как и элитные крюковские голуби в лучшем случае видят небо через зарешеченное окно. Гордые турманы, полетом которых любовался еще граф Алексей Орлов, маленькие изящные элитные крюковские, с тоской смотрят своими большими печальными очами в пыльные окошки голубятен. А летные пока еще на свободе, пока еще есть единичные любители с восторгом наблюдающие их необычный полёт, полёт «кукушки». Давно уже пора разделить эти два типа голубей, создав на каждый тип свой определенный стандарт, не возвеличивая и не уменьшая достоинства каждого из этих типов.

Игорь Мацак. (Запорожье)

[мираж]

У какого клюв больше похож на клюв синички?

http://i011.radikal....a2c6803d379.jpg

[Torkut]

А Вы сами сравните:
Синица лазоревка.
Большая синица.

[Aris]

Клюв как у синицы или "певчих птичек", это применимо к панским-крюковским.
На фото обычные крюки.

[мираж]

"Крюки",это больше подходит к "панским" которым прилепили турманиные крюки,а клюв как у синички,как раз у старотипных высоколётных.Тот что с права почти панский.Фото спецыально выставил для сравнеия,чтоб люди поняли что такое "клюв как у синички".

[vsi]

Уважаемые форумчане!
В этой теме нашел такую информацию:
"В журнале Птицеводство, в статье "Сохраним породу" П.И.Патоки 1979года напечатан стандарт на крюковских принятый 1958году." (сообщение #211291).

Поиск в интернете стандарта 1958г. результатов не дал, только встречается упоминание:
"Стандарт на крюковских голубей разработан в 60-х годах прошлого теперь уже века группой экспертов под председательством известного орнитолога, доктора биологических наук, профессора Михаила Анатольевича Воинственского" http://www.zhivotnye....ru/sizari.html.

Помогите, пожалуйста, возможно у Вас есть статья П.И.Патоки "Сохраним породу" (в журнале Птицеводство) или текст стандарта на крюковских голубей 1958 года....

[qwereee]

vsi
статья П.И.Патоки "Сохраним породу" (в журнале Птицеводство) или текст стандарта на крюковских голубей 1958 года....


Крюковский голубь


? Размеры: корпус средней величины. Длина от кончика клюва до конца рулевых перьев 27-29 сантиметров. Оперение белоснежное.

? Голова небольшая, округленная, с выступающим лбом.

? Глаза большие, черные, обрамленные ободком (веко) молочного цвета, шириной до 1 миллиметра.

? Клюв короткий, 5-6 миллиметров, с легким покатом книзу.

? Крылья длинные, неплотно прилегающие к корпусу, вислые.

? Хвост плоский, широкий, слегка приподнят над плоскостью спины. Количество перьев - 16.

? Ноги короткие, красного цвета, неоперённые.

? Оценка предварительно производится в свободном состоянии. Фенотипичность элегантная, пикантная. Обязательна строгая пропорциональная сочетаемость всех частей тела.

? Недопустимые недостатки:
мелкий (мышиный) глаз,
тонкий и длинный клюв,
oneренная цевка,
овальный хвост,
чрезмерно выпуклая затылочная кость.


Разработан в 1958 году группой экспертов под председательством д.б.н., проф. Михаила Анатольевича Воинственского

[Aris]

Клюв как у "синички", это натуральный размер и толщина клюва этой птицы, только "воткнутый" в голову крюковского голубя.
Высоколетные крюковские никогда короткоклювыми не были, а обладали клювами как у большей массы современных крюковских голубей.
Короткий клюв и тонкая восковица не позволяет голубю накачивать организм кислородом, особенно на большой высоте.
Через некоторое время полета голубь начинает задыхаться от кислородного голодания.
О том, что короткоклювые раньше долго и высоко летали относится к легендам.
На сегодняшний день НИ ОДНА порода в мире короткоклювых не относится к высоколетным голубям.
Чем длиннее клюв, тем дольше и выше летает голубь.

[qwereee]

Aris
Высоколетные крюковские никогда короткоклювыми не были, а обладали клювами, как у большей массы современных крюковских голубей.

Давайте не будем забывать, что в настоящее время порода разделена на две части: Изюмовские и Панские. Фактически произошло разделение на лётных от декоративных, и это вполне оправданное решение Клуба голубеводов центрального региона под председательством А.А. Тертычного. Думаю всем понятно, что "декорация" никогда летать не будет, а смешивание голубей этих направлений до добра не доведёт.

Поэтому:

1. Панские - "Клюв - короткий, миниатюрный 4-6 мм и менее (тонковат, наподобие как у щегла, бывают с подгибом вниз, но не очень толстый, зачастую с расщелом)."

2. Изюмовские(Крюковские) - "Клюв - средний 10мм., тонковат (как у шегла), не очень толстый."

[Aris]

qewereee

Покажите нам щегла с клювом 10мм.!!!
Вообще, всегда писали, что клювы как у синички или зяблика, "щеглы"появились недавно...

Крюковские-Панские и просто-Крюковские сущестуют с 1870-х годов, когда они появились в Крюкове каждые своим путем.
Одни летали, другие не очень.
Потом, их в силу разных причин начали смешивать.
Современный стандарт на обе линии голубей содержит много противоречивых признаков.
Тертичный скорее всего хотел угодить и "вашим и нашим".
Он просто хотел привести то сегодняшнее плачевное состояние обеих линий хотя-бы к какому нибудь берегу.

[мираж]

Арис,откуда у Вас такие глубокие познания о высоколётных голубях? Вы если пишите свои предположения,то в концэ пишите что это Ваше личное мнение.
Ну я думаю что каждому ясно что, "клюв как у синички" подразумевает форму клюва,но не как его копию прилепленую голубю в натуральную величину.
Я лично не думаю что величина клюва влияет на его дыхание.Мои крюковские пегко вылётывают 4-е часа,а те голуби которые держали мой отец и его братья,летали цэлый день,после обеда не гоняли потому что не садились на ночь.

[qwereee]

мираж
думаю что каждому ясно что, "клюв как у синички" подразумевает форму клюва,но не как его копию прилепленую голубю в натуральную величину.

Тут добавить нечего, всё предельно ясно.

[Aris]

Мираж
Quereee

Тогда, вы бы тоже добавляли, что это ваше личное мнение по поводу клювов.

Клюв "как у синички", это значит, что он такой и есть, а не как у журавля только в длинну 5мм.

Мираж, а у вас есть панские?

[qwereee]

Aris
Тогда, вы бы тоже добавляли, что это ваше личное мнение по поводу клювов.

Если угодно, то это моё личное мнение по поводу трактовки фразы "тонковат (как у шегла)" из стандарта, которого придерживается не малая часть любителей крюковских голубей. Для меня, и не только, эта фраза может означать только форму клюва и его положение по отношению к профильной линии головы - не более того.

Хотя кто их знает, может быть "Тертычный со товарищи" занимался отловом синиц и щеглов ради измерения их клювов.

[Aris]

Qwereee
Я уже писал, что клюв "как у щегла" в описании стандарта появился совсем недавно и у Тертичного.
Если посмотреть на клюв настоящего щегла, то он у него не тонкий, и не маленький по отношению к голове, а как раз наоборот.
В самых ранних описаниях клюва панских голубей применяли сравнение именно с синицей.

Что касается современного стандарта на панских, то я уже говорил, что там одна несуразица.
И ни один голубевод, который знает, кто такие панские им не пользуется.
В этом стандарте объединили признаки по крайней мере трех пород - крюковских, крюковских-панских и турманов с чайками.
Одни только "расщепы" и "подгибы" клюва чего стоят.
Это не стандарт, а просто описание современного положения в крюковской породе.

[самир]

Клюв "как у синички", это значит, что он такой и есть, а не как у журавля только в длинну 5мм.Aris

Что-бы это ваше высказывание принималось за правду,нужно и реальную,т.е.натуральную фотографию крюковского с таким клювом выставлять.
А так это выглядит.... сказочно.

[Aris]