Сообщений в теме: 1951

[Torkut]

А я что, спорю, что крюковские уже существовали до начала ХХ века?
То, что румыны грубее крюковских, ещё не означает, что их не использовали.

Кстати, нашёл пару фотографий с того сайта Тертычного. Вот румын.



А вот нечто турманоидное.



Вот ещё румын.

[КАДЯ]

-"По поводу частичного происхождения, "непревзойденности"и "эталона" крюковских можно прочесть в статьях П.И. Патоки- патриарха украинского голубеводства.
Он, как председатель Украинского общества голубеводов и друг первого секретаря КП Украины Щербицкого (большого любителя крюковских голубей) имел доступ к различной архивной информации.
Так-же он много общался со старыми заводчиками Кременчуга."
--------------------------------------------------------------------------------
Кто такой Щербина,знают наверное многие любители как крюковских,так и кременчугских голубей.По воспоминаниям современников он не пускал,при всём уважении,Патоку в свою голубятню,да и секретов ему не раскрывал особо.

[Aris]

Так и есть.
Только Щербина вообще никого не пускал в свою голубятню.
Он много эксперементировал с венскими турманами , приливал их к крюковским.
Именно ему присваивают лавры создателя кременчугских цветных голубей.
Хотя заводчики Кременчуга, по крайней мере те с кем я общался и его помнят, говорят, что цветными
крюки были всегда. И мнение у них о Щербине "не особо".
Патока настаивал на чистокровности, а не гибридизации. Отсюда между ними и были "терки".

Что касается пород участвовавших в формировании крюковских -
действительно это были две импортные породы.
Но не румынские турманы. Которые как порода моложе крюковских.

[Torkut]

Aris, а про происхождение крюковских от румынских никто и не говорил, Вы, видимо, неправильно поняли. Я говорил, что Тертычный использовал румынов в работе, либо по выведению новых цветов кременчугских, либо по выведению панских.
Однако я бы не стал утверждать, что румынские голуби моложе крюковских, для этого у нас слишком мало информации.
Но вот что любопытно, везде написано, что точно происхождение крюковских неизвестно, а Вы утверждаете, что они происходят от двух импортных пород, значит Вы точно знаете, от каких именно вывели крюковских?

[самир]

Что касается пород участвовавших в формировании крюковских - действительно это были две импортные породы.

Ну и как сие заявление оценивать?как очевидца создания породы? или всё же влияния весны?

[Aris]

Знаете, Самир!
Может у вас в Черкассах весна уже и ударила комуто по бошкам, у нас пока еще нет.
Если вы хотите что-то узнать заавайте корректные вопросы, а не занимайтесь провокациями.
С "синичками" у вас тоже были "сказочные" представления.
Что касается происхождения, то одна порода известна на 100%, другая точно известно от куда ее привез священник в Крюков в середине 1870-х.
В том месте до сих пор разводят статных голубей, очень похожих на простых крюковских, белого цвета с продолжительным и высотным полетом, иногда с кувырками...

[Torkut]

Aris, может хватит наводить тень на плетень? Давайте конкретно: название пород, источник информации, фото.
А то получается как у хоббитов: "Этот увидит, только нам не покажет. А уж чего он там видит - ему, конечно, виднее, раз другим-то ничего не видать"(с)

[мираж]

Что касается происхождения, то одна порода известна на 100%, другая точно известно от куда ее привез священник в Крюков

А вот здесь если можно по подробней.Первая порода была местная,это всем известно,а вот откуда привёз священник своих голубей до сих пор никто не знает.Так что просветите невежд.

[самир]

С "синичками" у вас тоже были "сказочные" представления

Некоторая непонятка после просмотра ваших фоо всё же у меня есть.Может на фото и не крюковский,есть же английские турманы с подобной головой.
Почему не выставляете фото в полный рост?

А по поводу пород родоначальников,меня больше интересует ИСТОЧНИК ,насколько правдивы ваши предположения?

[Aris]

Самир, вы своих голубей покажите вначале, потом пообщаемся.
Я не собраюсь тут кому-то, что-то доказывать и развеивать чьито сомнения.
Я знаю о чем говорю и это знают уважаемые заводчики крюковских на Ураине и в России.
А на все провокации я отвечать не собираюсь.

[самир]

Я не собраюсь тут кому-то, что-то доказывать и развеивать чьито сомнения.

Ну и не надо.

[Torkut]

Я не собраюсь тут кому-то, что-то доказывать и развеивать чьито сомнения.
Я знаю о чем говорю и это знают уважаемые заводчики крюковских на Ураине и в России.

Уважаемый, Вы некрасиво себя ведёте. Если Вы владеете информацией и заикнулись об этом, правила хорошего тона требуют, чтобы Вы её предоставили. Если Вы хотите держать её при себе, то не надо было вообще ничего говорить.
Детский сад какой-то.
Уважаемые заводчики крюковских всё знают, а остальные, что, грязь под ногами?

А на все провокации я отвечать не собираюсь.

Вам задали вопрос, извольте ответить. И в чём провокация?

[stas65]

Крюковские-Панские и просто-Крюковские сущестуют с 1870-х годов, когда они появились в Крюкове каждые своим путем.
- можете поподробнее написать об этой уникальной дате и про каждый из пути???
....еще очень понравилась цирковая программа про породу"няньковские и прочие..." существуют еще несколько версий происхождения названия "Панские""
- да ребята договорились вы тут уже до смехопанорамы, Петросян однозначно отдыхает

[мираж]

Я знаю о чем говорю и это знают уважаемые заводчики крюковских на Ураине и в России.

Ув. Арис,лично я не знаком с уважаемыми заводчиками крюковских у Вас в Москве,но,что говорят и делают заводчики этой породы у нас, на родине этой породы,я наслышан.И потому они пока у меня не очень уважаемые.Да и авторитета особого не вызывают.Одно только то что Лозко пытается краснорябого кременчуга превратить в белого крюковского,у меня лично не вызывает к нему поклонения как к заводчику.А про Тертичного вообще молчу.
У меня не вызывает восхищения то,что они посадили крюковского голубя в клетки и превратили его в орловского турмана,осталось только хвост опустить.А сказки они Вам какие хош раскажут,лиш бы Вы покупали у них их голубей.
А вообще то,я бы прислушивался к голосам заводчиков с родины этих голубей а не с Москвы.
Ну и если Вы распологаете какими то данными по этой породе,поделитесь.Мы будем очень Вам благодарны.Только с указанием первоисточника.

[sergeiii]

Мираж! Крюковские и Кременчугские короткоклювые были всегда. В 70 годах прийдешь на базар , а там человек 20 продают летных Крюковских, Кременчугских, а короткоклювых только домой идти надо. Да ито таких разводчиков было мало, не все таких голубей развести могли.

[мираж]

70-е это не так давно.Если у Вас есть фото короткоклювого 70-х,сравните его с совремёнными "панскими".

[Gulbadan]

привет мираж а вы видели малоносых 70 х ? или можит у вас есть фото ?

[sergeiii]

Если сравнить голубей 70х, и современых , тоу современых крутолобость хуже стала. Просто широкий лоб .

[Gulbadan]

привет я плохо помнь тех малоносых что ранче были но в памяти остались ихние головы сейчас такие есть но мало да и летные были окуратней

[мираж]

Gulbadan

привет мираж а вы видели малоносых 70 х ? или можит у вас есть фото ?


Фото у меня нету,но голубей я тех видел,вот слово "панские" я тогда не слышал.Были просто крюковские.
Ну конечно были с разными носиками,у кого подлинней,у кого покороче,но летели все и в вольерах ни кто не держал.
Да и если бы у кого и был вольер,то его бы просто засмеяли.Ну небыло тогда у нас в городе такого понятия как "вольер для голубей".

[Gulbadan]

привет да ранче вольеров было менче без условно но были и малоносые которых не гнали и держали отдельно в сараях под семю замками все это было спроси те у дедушик они скажут

[КАДЯ]

А,мы тут,со старшим товарищем вспоминали дедушку,соседа его...Так у того деда крюковские жили где только можно,в корзинах под "стрихой",в старых собачьих будках и просто ящиках.Летали и плодились без стороннего вмешательства,да и были ,не ровня теперешним-малюсинькие,широкохвостые,как куколки.Теперь только вспомнить можно.Мода на бабочек извела старую породу.Я по-молодости не увлекался крюковскими,среди пацанов тогда модно почтарей держать было,но видел их не раз у брата однокласницы и нескольких дедов.Гоняли они все и белых,и чёрных.Помню ещё "кирпичного цвета" и мурых.В память врезалась картинка и теперь стараюсь хоть слегка наблизить своих голубей к той "картинке".На сегодняшний день,те голуби были бы не хуже ,а то и лучше того,что я вижу сейчас.Да,тупатых тогда не было,но клювики были,как тогда говорили-зернинка,но на тупатых не похожы совсем.

[Torkut]

Главное, что сами нормально выкармливали своих птенцов, никакие кормилки не требовались.

[sergeiii]

Да никогда они хорошо не кормили, даже длиноклювые по два невсегда выкармливают. Если бы они хорошо кормили их бы вся Украина держала.

[Gulbadan]

мне отец в детстве подарил крюковских и построил отдельную голубятню потом ругал потому что я крюков подкладывал под николаевских это был 1983 год так что я точно знаю что в 80 х они не кормили