Сообщений в теме: 5126

[alex1949]

А я (и не только) раньше (примерно год, может и больше, назад) своими глазами видел на вашем сайте фото стаи в вольере больше десятка точно, если не два, чёрных монахов. О них и речь. Меня не интересует куда они пропали, но они точно были. Вот о них и речь. Я не говорю что они идеальны, но однотипны точно.

[АнатолийCA]

На сайте отдельных групповых фото монахов никогда не было,попадались по одному на фотках чистарей.
На форуме мои монахи на 15 стр. ну а чтоб под 20 шт.такого у меня не было!

[москвич1]

Виктор Чебоксары ведение отбора в породе для улучшения породных признаков и селекция - это одно и тоже. Для того я и выложил цитаты из книги , что бы народ понял , что породу улучшать , модернизировать , облагораживать назовите как хотите можно по разному . Можно заниматься чистопородным ведением улучшения чего либо , а можно и идти другими дорогами , но не бездумно метизируя птицу , а с научным подходом и исходя из своего селекционного практического опыта . Вот Торкут правильно заметил , что пути обозначенные в цитатах ускоряют данный процесс улучшения . А кто против - ведите в чистоте и улучшайте . Просто скорость получения конкретных результатов будет разная .

[Виктор Чебоксары]

По терминологии признаю свою ошибку, но в корне не согласен с введением в устоявшуюся породу, представителей других пород. Если бы мы могли отслеживать и контролировать интересующий нас ген отдельно от других генов, это одно, а когда в генотип затаскиваем кучу не свойственных породе генов, то может жизни не хватить, чтобы избавятся от них. Вот и "Санек Чертаново" признаёт, что по сути дела от N количества пар не плохих монахов за сезон можно получить только пару штук хороших. Как раз это и является следствием метизации.
Люди занимающиеся ижевскими очень щепетильно относятся к смешиванию их с пермяками, хотя возможно эти породы по происхождению имеют одни корни. Можно привести кучу примеров, но почему-то монахов можно для улучшения скрещивать с другими породами, а другие породы нельзя.
Просмотрите начало темы. Там многие голубятники высказываются, что современные монахи сильно отличаются от монахов которых они привыкли видеть и содержали.
Вы (москвич1) правильно сказали мода на монахов ушла в перестроечные времена, а я добавлю - и они исчезли. Их нишу заняли другие.

[москвич1]

Голубятники (большинство из здесь присутствующих) содержали и видели монахов в 70х годах прошлого века , которые стоили по 1-5 рублей на рынке и таких голубей было подавляющее большинство. Видели где - на рынке да у соседей . Но ни один в то время наверняка не был в хозяйствах серьезных монашатников . Все были пацанами . Но чертановский пишет , что цены были и другие и по 20 и по 30 рублей . Выходит люди тогда платившие такие деньги не понимали ничего . Ведь на рынке старопородного монаха можно за трешник купить . За что платили в 10 раз больше , если все были старопородные .Вся суть спора , что народ не хочет понять , что и тогда была птица породнее , чем та за которую так все вспоминают горячо . А с ней вспоминаются молодые годы и отсюда эти непримиримые позиции . Те были настоящие , а эти нет .Да раньше и водка крепче и вода мокрее и жены моложее .

[Юра....]

Но чертановский пишет , что цены были и другие и по 20 и по 30 рублей

А чертановский в 70 гг в///////////////...откуда ему знать расценки на монахов.

[москвич1]

Юра , я в это время уже не писал и цены на хороших монахов , чаек , турманов могу подтвердить . Они были в этих категориях , во всяком случае, в Москве .

[Юра....]

Не незна почему......но вам верю москвич 1

[Александр57]

В 70 годах на птичке простые монахи стоили от 50 копеек до 3 рублей. Крестовые до 5 рублей. Напротив Рижского вокзала держали монахов и оценивали их по 15 рублей, дороже не встречал.

[Юра....]

Напротив Рижского вокзала держали монахов и оценивали их по 15 рублей, дороже не встречал.

Александр 57 а в чём разница между 3 и 15 рублями по экстерьеру

[alex1949]

В 70 годах на птичке простые монахи стоили от 50 копеек до 3 рублей. Крестовые до 5 рублей. Напротив Рижского вокзала держали монахов и оценивали их по 15 рублей, дороже не встречал.

По 50 коп. можно было купить скорее птенцов и пеганов, хотя в конце рынка были и не только птенцы, чаще всего это всё скупали перекупщики. Часто в конце дёшево распродавали птицу иногородние. Иногда и неплохую.Но и цена денег была другая. В общем вариантов было гораздо больше из за того что было полно птицы и людей на рынке.
А вот турманов, чаек, космачей разных везли из Тулы, Калуги, Рязани, Твери и т.д. Здесь они могли получить поболе денег за них, чем на родине. Но и эти в конце тоже часто распродавали птицу с серьёзными скидками. А московская подобная птица расходилась между "своими" и не только москвичами. Хотя это и сейчас так. В турманах по крайней мере точно. У них есть своя отдельная "сборная" у одного из них под Москвой. Плюс выставки.
А запросить можно сколько угодно. Совсем недавно обсуждали одессита за 20 штук (слава богу рублей) и редко кто понимал за что среди тех кто держит их. Раньше обсуждали в теме тульских щекарей (чеграша) не помню за какую уж цену, привезённых с родины. Их так и увезли обратно и хвастались на месте как ошарашили "москалей".

[москвич1]

В середине 70 , как то раз пацанами (было лет по 15 - 16) попали в район Марьиной рощи летом . Случайно увидели голубятню , хозяина . Подошли , разговорились . В общем он нам продал пару очень приличных хрипунков палевых пару , как сейчас помню , за 2рубля 50 копеек . Подозреваю , что употребил денежку на бутылку бормотухи ( как раз в этой ценовой категории ).

[Виктор Чебоксары]

Хозяин барин (если только, он не барыга), за сколько хочет за столько продаёт и не всегда это зависит от качества птицы.
28-го на сборной мне как первому покупателю предложили купить всех за пятьсот (трёх китайских чаек), два из них были не плохие. Я бы взял но все были самцы.
Когда выходил торговать аквариумными рыбками, коллеги "по цеху" говорили: -,, ну всё про гуппей можно забыть". У них цена стояла не меньше 70, а я отдавал даже самых лучших по 35.

[москвич1]

У меня напарник в этом году , что бы не везти назад , порядка 50 штук , приличных свердловцев раздал на Птичке задаром. Некоторые принимавшие подарки долго не могли поверить в происходящее .

[Александр57]

Юра привет. Я не за экстерьер, а за ценник. А вы что не помните как в тех же семидесятых в конце рынка Вьетнамцы скупали всё подряд вообще за копейки? Ну а за путной птицей нужно было лезть через забор задолго до открытия рынка. У нас в Иваново монахов держали единицы, ну а теперь их совсем нет. Да собственно говоря многого нет.

[москвич1]

По поводу экстерьера . Пять лет назад распродавал на Птичке всех своих гривунов . Ценник был - тысяча рублей . Цена на рынке была максимум 200 - 300 рублей . Некоторые подходили , возмущались , что дорого . Но сделав пару кругов возвращались и брали . Продал всех . Сосед продавал рядом по 300 - всех увез домой . Вот вам и разница по экстерьеру - голуби одной породы , а стоимость разная .

[Виктор Чебоксары]

А чем Вас гривуны то не устроили, что решились избавиться от них.

[москвич1]

Влюбился в мордовских чернорябых .

[Юра....]

Юра привет. Я не за экстерьер, а за ценник.

Привет !!!
Понял Александр...спс

Сообщение отредактировал Юра....: 05 April 2015 - 22:08

[Виктор Чебоксары]

Почитайте любители монахов соседнюю ветку форума (косаны) очень поучительно.

[Юра....]

Виктор а кто здесь любитель монахов ?
Один держит как память детства ( пару или две ) ,второй как кормилок,третий вних тока бабло видит чем дороже тем лудше.
Наверно дальше продолжать не стоит....
Ведь наверняка у всех птенцы есть,быть может уже по второму кругу пошли...Но не один не скинул фото молодого монаха 15 года...
А быть может их просто нет ..... монахов то

Сообщение отредактировал Юра....: 07 April 2015 - 00:44

[АнатолийCA]

Один держит как память детства ( пару или две ) ,второй как кормилок,третий вних тока бабло видит чем дороже тем лудше.
Наверно дальше продолжать не стоит....

Да...нет,стоит!Есть еще четвертый ! Держит три пары шестнадцатиперых,"старопородных" , эксперт по монахам-апатинам с годовалым стажем!
Я все заслуги перечислил?Или чего то пропустил?

Виктор а кто здесь любитель монахов ?

Да, к сожалению истинных любителей не осталось!!!Один Вы!!!

А быть может их просто нет ..... монахов то

Да откуда им взяться если по всей России настоящих монахов осталось всего три пары но зато шестнадцатиперые!

[Санек Чертаново]

АнатолийCA

[Юра....]

Да...нет,стоит!Есть еще четвертый ! Держит три пары шестнадцатиперых,"старопородных" , эксперт по монахам-апатинам с годовалым стажем!

Да где вы такое прочетали три пары 16 пёрых ???
Ну была одна такая голубка и то пропала...

Да, к сожалению истинных любителей не осталось!!!Один Вы!!!

Если вы так считаете...

Да откуда им взяться если по всей России настоящих монахов осталось всего три пары но зато шестнадцатиперые!

Будьте так добры покажите мне эти три пары шестнадцать пёрых... Не откажите в любезности Анатолий СА

[Юра....]

Наверно не дождусь Анатолия СА когда он покажет эти три пары о которых он так горячо пишет...
Эх......а так хотелось посмотреть хоть одним глазком

Сообщение отредактировал Юра....: 07 April 2015 - 13:10