Сообщений в теме: 1951

[Mich Urin]

Володя , я и не против как написано . Ты меня пойми правильно , от куда все взялось ? Голубей держали во всех деревнях , и поколениями до появления названия Крюковский . И что все сразу поменяли голубей ? 100% все это было , лучше - хуже , но было . О чем вообще разговор , и при чем тут скалистый голубь ?

[Torkut]

Я думаю нам не надо прослеживать их родословную до скального голубя,Главное начало возникновения породы,когда она начала называться породой.

Полностью поддерживаю. Даже если подобные белые вислые голуби были по всей Украине и югу России, именно в Крюкове сформировалась порода со своими особенностями экстерьера, которую мы теперь знаем как "крюковские".

Другой разговор, что сейчас совсем кровного крюковского не найдёшь, чаще встречаются "похожиенакрюковского". И с кем крюкашей месят, одному богу известно. Чилики, луганцы, да кто угодно! Берёшь, вроде, пару крюковских, а в потомстве плёчины вылезают, либо перьяна лапах, чубы лезут...

[Mich Urin]

Ростовских чиликов выводили именно на белых , вислых , короткоклювых , темпераментных и агрессивных без оперения ног . Вот все промежуточные формы и имели обратный вброс в породу и по белым , и по краснорябым ( появление плеких из этой серии ) . Народное творчество голубятников привело к потере исходных форм . И где то что то проявляется по стандарту Крюковских , будем считать что это проброс в породу старых кровей и не более . Потерять легко , восстановить не возможно .

[Mich Urin]

Вот это вот от куда в КРЕМЕНЬЧУГСКИХ ?

[qwereee]

Mich_URIN
Вот это вот от куда в КРЕМЕНЬЧУГСКИХ?

Вам конкретно сказать? Александр Андреевич Тертычный, г. Кременчуг, +38(097)829-34-34

[Mich Urin]

Ошибаетесь , зря Вы грешите на Кременчуг ? Вот как разговоры переходят в легенды . Птица с Запорожья . Ни Александр Андреевич , ни Геннадий Александрович к этому делу не причастны . Читай выше , здесь конкретная отработка 100 летней давности , что пошла по возврату , давая рыхлость оперения , широкий хвост , признаки бокатой расцветки , и не способность к полету . ( Братья Чиликины создавая породу не задумывались о побочном эффекте возврата отработки в Крюковских ) .
С уважением Николай .

[сирожа]

Николай! Возврат отработки в крюковских, как ты пишешь, возможен лишь при целенаправленном отборе и подборе пар , как впрочем и возврат в крюковских... Я допускаю проброс, но их нужно бракануть и не культивироать дальше. Когда я вернулся к крюковским, была голубка, простячка, у сына хвост 20 перьев, спаровал с сыном- дали чубатых с подтрясом с вертикально поставленными хвостами (вроде казанцев). Я их детям подарил...

[мираж]

Сообщение 162-166. Вот каких лично я считаю настоящими креминчугскими. У них ивид не плохой, и полёт не слабый. А все эти "ТУПАТЫЕ ПАНСКИЕ" новоделы,их давно мешают между собой и пытаются сохранить бренд крюковского. И вообще,для них есть отдельная тема,кому они интересны все туда.не засоряйте тему настоящих крюковских и креминчугских,плиз.

[qwereee]

Mich_URIN
Ни Александр Андреевич , ни Геннадий Александрович к этому делу не причастны.

Ссылка Ссылка 2
Мог бы найти и больше фотографий, но ... будет желание и сами справитесь.

Сообщение отредактировал qwereee: 09 December 2015 - 23:09

[extybr82]

Птица с Запорожья.

Mich_URIN
Николай,ты про какую птицу из Запорожья говоришь. Про ту что на фото?

[Mich Urin]

Андрей , ну и что что ты у него видишь голубей . Что бы им появится в Кременчуге , им пришлось пройти путь от Ростов до Кременчуга через Запорожье . А не кругами через Кременчуг в Запорожье . Что бы получить такую птицу нужен исходный материал , краснобокость , широкохвостость , рыхлость , и без понятия на лет . У нас в Ярославле их много , но это не значит что мы их выводили , мы их просто разводим .

[Mich Urin]

Завозил Елисеев с Запорожья , постоянно , часто и давно . И на Сборных закупали от туда же .

[sergeiii]

Краснобокость получается при паровке белых с красным белохвостым. Желательно если у красного грудь белая или хотябы белое пятно. У меня редко но бывает дают таких " краснобоких." "Если похожи на ростовских с большой долей фантазии . то это не значит что это так и есть. Лета нет потому их никогда и не гоняли.

[Mich Urin]

Красные белохвостые - это то же самое и из той же серии . При выведении Чиликов использовали кроме Ростовских цветных и т. д. и Казанских шеебойных турманов , а они все белохвостые по стандарту кроме черных . Не было просто больше мелких красных белохвостых пород .

[Mich Urin]

От куда то все появилось , оно из ничего и так просто не могло образоваться само собой . Все передается по наследству .

[qwereee]

Mich_URIN
из ничего и так просто не могло образоваться само собой...

Уверен, что в создании нынешних Панских и подобного типа Кременчугских (гнутый, широкий у основания клюв) не слабо "поучаствовали" крови русских турманов, в т. ч. Красно-пегие, Орловские ... Занимались этим явно целенаправленно. На "местечковом" уровне такие задачи не решаются. В погоне за красотой фенотипа "вбивали" породы в целом утратившие способности к длительному полёту. В ходе селекции на полёт внимания не обращали. Отсюда и результат.

Сообщение отредактировал qwereee: 10 December 2015 - 09:02

[Mich Urin]

Андрей , у русских короткоклювых турманов хвосты узкие , и от этого не избавится .
А всю эту декоративность с 20 - 24 перыми хвостами из летной птицы не вытащишь . Прилитие было и не слабое . В толстоклювых сидят турмана , их по зауженному хвосту можно определить , попадаются . Как уже хвост , так круче голова , и совсем меньше клюв .

[Torkut]

Не было просто больше мелких красных белохвостых пород

Тертычный румынов вливал, у него на сайте даже фото некоторых из них были.

[Mich Urin]

Я их видел на сборной года три назад , Румынскую породу . Выдавали за Кременьчугов краснорябых . Конечно уже перемешены , очень и очень рыхлое перо было и голова странноватая , и чуть крупнее . Наши искали Кременчугов , но от таких шарахались . Можно найти ссылку на фото румынской породы , что бы всем было ясно что там еще в генах болтается ?

[sergeiii]

Назовите пожалуйста(вопрос к россиянам) российские долго летающие коротко клювые породы голубей. Вот из книги Романова В.А. "Голубеводство" о ростовских чиликах" При систематической тренеровке и правильном содержании голуби могут отлично летать. Полет их кучный, небольшими кругами, на средней высоте и продолжительностью до 3ч." Кто нибудь видел гон чиликов?

[Юрий...]

Mich_URIN
Вот это вот от куда в КРЕМЕНЬЧУГСКИХ ?

Николай здесь может быть несколько вариантов. Специально то кого сотворили,, то есть экспериментировали. Родительская пара велась в не чистоте. Или голубка подгуляла. Но я больше склоняюсь к первому варианту.

[Mich Urin]

Сергей , Ростовских чиликов хорошего качества очень мало , и разводят грамотно их только понимающие голубеводы и не гоняют вообще . Много проще голубей , так называемых Борисогл######ких чиликов , Таганрогских чиликов , и перемешанных между собой с Ростовскими . Вот эти летают , или по крайней мере могут . ( Есть еще одно наблюдение : При постоянном гоне статных , ломаных голубей , фигура , и постановка корпуса упрощается , задействуются мышцы для полета а не ходьбы в развалочку , при прекращении гона корпус обратно набирает стать .) Может кто то напишет грамотней .

[Mich Urin]

[Mich Urin]

[Mich Urin]