Сообщений в теме: 1951

[Mich Urin]

Андрей , он просто так сфотографировался . Это Кременчугский ! Ты меня конечно извини , но получается ты в них не разбираешься . А судишь огульно . Я же писал их у нас с 60 тых годов прошлого века разводят , всяких , но ценятся поинтересней на голову и нежней . Летают они если с птенцов будешь гонять . Весь вопрос , попробуй купи таких , и кто тебе их продаст ?
С уважением Николай
( Кто вам в голову вбил селекцию и Тертычного с его стандартом на " панского ? " )

[Mich Urin]

Получается так же как и с Крюковскими . Разводили белых висрокрылых все , а стандарт написали как Крюковский . Так что все остальные похожие белые стали называться Крюковскими . Вот и на " панского " стандарт написали , а кого спросили ? А вы огульно , жалуетесь модераторам , и относите к уже вами решенной породе , к " панским " . Вы сами то "панских" держали ( Андрей и Владимир ) , что бы так судить ? Дуть те добрее , и голубей покажите ваших правильных , вдруг вы правы будете . Хотелось бы посмотреть ваших голубей .

[sergeiii]

Споры по тому, что не все могут отличить крюковского от кременчугского (белого) я задавал в этой теме этот вопрос ни кто так и не ответил. В основном спорят люди занявшиеся этими породами последними десятилетиями. Для них короткоклювые это новодел-так как раньше они их не видели. Такие голуби и раньше разводились в не большом количестве, по этому для многих они были не доступны.

[Mich Urin]

Веко , клюв , да и то они все перемешаны . Если и вытянуть линию Крюковских из белых Кременчугских ( веко в " ниточку " и закрытое пером , глаза "черной смородиной " , клювик зернышком пшеницы , и злость в агрессию ) . Вот это будут КРЮКОВСКИЕ , да и то гены под вопросом ? А Кременчугские - веко от короткоклювых турманов двухрядное , да и клюв короткий и толстый , и нервишки у них по спокойнее . С уважением Николай .

[Андрей В]

Споры по тому, что не все могут отличить крюковского от кременчугского (белого) я задавал в этой теме этот вопрос ни кто так и не ответил. В основном спорят люди занявшиеся этими породами последними десятилетиями. Для них короткоклювые это новодел-так как раньше они их не видели. Такие голуби и раньше разводились в не большом количестве, по этому для многих они были не доступны.
Николай перебрал все а про голову забыл(затылок)

[Андрей В]

Да при выборе Крюковского (тупатого)обращяем внимание на ноги (они маленькие меньше чем у среднего голубя, сам голубь тоже мельче,далее голвка,лобик,глазик,носик,хвостик и т.д.Так учили меня, может кому то пригодиться.

[сирожа]

Сергей (сообщение 1653- такие голуби разводились в небольшом количестве)- у нас в 70 до 90 г.г. только такие и были....

[sergeiii]

Сергей! В Белоруси тогда многие их держали, в Лиде служил даже видел летал над частью белый . В Минске только николаевских видел.

[мираж]

Уважаемые голубеводы.Лично я считаю,что устанавливать и утверждать стандарты на породу имеет право только та страна,в которой эту породу вывели и практикуют.Г.Тертичный и голубеводы Креминчуга,города в котором возникла эта порода,имели полное право написать и утвердить стандарты на данные породы.Для сохранения самой старой породы крюковских лётных голубей и новоделов,так называемых "панских" а так же креминчугских,были утверждены стандарты.Сделано это было для того,чтобы не смешивать этих голубей и не потерять ценности каждой из пород которые им присущи.Вы знакомы с этими породами максимум 20 лет,а уже пытаетесь их смешать в кучу и назвать одной породой.Вы у себя дома можете делать что хотите,но не лезте со своим уставом в чужой монастырь.Эта тема создана для лётных крюковских и креминчугских.для ваших новоделов есть спецыальная тема (крюковские панские).Уважаемые господа мичурины с вашими голубями туда.Не путайте людей они и так не могут разобраться.

Николай мои голуби есть в этой теме,если интересно,полистай.

[Mich Urin]

НЕТ СЛОВ

[qwereee]

мираж
...устанавливать и утверждать стандарты на породу имеет право только та страна, в которой эту породу вывели и практикуют. ... Для сохранения самой старой породы крюковских лётных голубей и новоделов, так называемых "панских", а так же кременчугских, были утверждены стандарты. Сделано это было для того, чтобы не смешивать этих голубей и не потерять ценности каждой из пород, которые им присущи.

Предельно чётко и понятно. Добавлять к вышесказанному ничего не требуется.

Сообщение отредактировал qwereee: 18 December 2015 - 09:18

[sergeiii]

Владимир! ВЫ своих голубей к какой породе относите?

Сообщение отредактировал sergeiii: 18 December 2015 - 13:50

[сирожа]

Последние стандарты на крюковских приняты и утверждены в 2000 г. клубом голубеводов центрального региона (г. Кременьчуг, полтавской обл. Украины)- изюмовские (крюковские), кременьчугские (цветные), крюковские (панские). Как на этом форуме неоднократно писалось- эти стандарты написаны "под " голубей Г.А. Тертычного. Словесное описание пород сроднительно фотопортрету, под который подойдет половина населения. Тут уже писалось- для внесения ясности достаточно четких фотографий разных представителей пород в нескольких ракурсах ( техника то позволяет). И как быть с голубеводами Днепропетровска , Запорожья. Как быть тем голубеводам других теперь уже стран, которые держат потомков массово завозимых ( у нас в основном Днепропетровск) в советский период неделимых крюковских? Или считается, что все что было до 2000 г. безвозвратно утеряно? А если крюк с круглой без затыльника головой, с перпендикулярно поставленным к линии лба ПЛОТНЫМ маленьким клювом, с выпукдым лбом и подлец еще летает- кто он? Или для изюмовского (КРЮКОВСКОГО) достаточно вислокрылости и плооского хвоста?

Сообщение отредактировал сирожа: 18 December 2015 - 14:48

[Mich Urin]

Володя , я полистал , нашел фото пяти летней давности .
Этих белых ты называешь НАСТОЯЩИМИ КРЮКОВСКИМИ ?


Я тебя понимаю , ты обыкновенный гонщик . Твои голуби в небе , и ты не задумывался , не о зауженной голове , не о раздвоении хвоста ( появляются еще и перья резаные и развернутые ) . А как же хвост лопаткой и высокий выпуклый лобик ?

Володя , ты конечно меня извини , человек ты хороший , но Крюковский , он должен быть КРЮКОВСКИМ . У нас на рынках много помесов выносят с узкими головами , и перышки заметны на цевке ноги . Крюковская кровь очень сильная , и она перебьет любую породу , определить можно только по узкому лбу . Летают ...... , от сюда и недогляд , в какое время потеряли голову .
Пойми правильно , я за справедливость понимания Крюковских голубей . С уважением Николай .

[Mich Urin]

Вот эти голуби Крюковские и Кременчугские , почему не нравятся ? Они были всегда .

[Курдас]

Всем здравствуйте! Извините, что встреваю в ваши обсуждения,в сообщении 1665 вроде КРЮКОВСКИЙ, а сообщением выше, так покурить вышел!Извините не моё дело но крюковские всегда нравятся.

[самир]

Mich_URIN Вот эти голуби Крюковские и Кременчугские , почему не нравятся ? Они были всегда .

Белый ,мне нравится.Есть у меня желание,подразвести такого плана белых и потихонечку в лёт.Чисто из спортивного интереса.Может годика чере 3-4 кто-то и *стрельнет*.

[Mich Urin]

САМИР , стрельнут , стрельнут , почему не стрельнуть ? Из под такого плана голубей всякие выводятся , и попроще . Я в 2013 году 17 штук ранних птенцов что по клювикам по проще родились , брату в деревню гонять отдал . Летали все , до декабря дожило 12 шт , и только Крюковские , там и выбраковка ломаная Волжская была , и они летали высоко , но Волжских ястреб сразу всех выбил . А вот Крюковские шустрые , и ястреб для них хороший тренер . Я так понял , не будешь жалеть , и все получится с летом .

[мираж]

Всем доброго вечера. Николай ты выставил фото моих голубей может не самое удачное,ну да ладно, кто понимает всё увидит.Давайте разберём эти две фотки согласно стандарту крюковского.
Да к стати Сергей,я своих голубей приобретал в основном в Днепропетровске,ещё из Запорожья и Днепродзержинска и там в основной массе такие голуби,и ещё я забрал последних двух голубей "изюмовских" у Тертичного. Так вот,у крюковского должен быть широкинький с легка выпуклый лобик,но не лоб дауна.Затылок слегка скошен,что имеется у тех и у других.Клюв,это главное,он должен быть не большой тоненький без росщепа,формой как у синички.Да у моих клюв чуть длиннее но он соответствует стандарту.У ваших клюв толстый как у попугая почти все с ращепом да ещё у некоторых цыпка под клювом.Хвост должен быть плоским,лопаткой,Ни в коей мере перья не должны быть резаные на концах как у павлинов.Голуби на моём фото не являются эталоном,я тогда собирал их по всей Украине и в основном с рынков.Сейчас они уже пройденный этап,их уже давно нет.
И ещё одна из самых важных особенностей крюковских голубей,это их полёт,как говорят-полёт кукушки.
Крюковский голубь обязан летать,иначе это уже не крюковский.
А держать вы можете что кому нравится,кому нравятся красивенькие "курочки"лазяющие по земле,держите "панских",а кому нравится высотный продолжительный полёт,тот будет держать настоящих крюковских высоколётов "изюмовских".

[Mich Urin]

Володя , я не считаю себя правым , хочу просто разобраться , все мы можем ошибаться . Мне одно понятно , что основа одна - это " КРЮКОВСКИЕ " . А все дальше в право - влево , лет - декор , ВСЕ НА ЛЮБИТЕЛЯ . И Тертычного со стандартами , я прекрасно понимаю . НУЖНО БЫЛО ВСЕ УСТАКАНИТЬ . Изюмава использовали для более понятности Крюковских к лету , ХОТЯ ОН ЗДЕСЬ ВООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ . ( Изюмовские летные ? ) .
Далее " панские " , тоже пришлось прилепить к ЭЛИТНОЙ , миниатюрной птице . Хотя история их просматривается изначально в породе .( Был случай , приезжаю к Олегу , а он показывает двух одногнездков , один короткоклювый миниатюрный , другой длинноклювый грубый , так сказать "панский" и "изюмовский" ). Делаю вывод , рождался миниатюрный - польский пан денешку даст . От сюда и народное название " для пана " .
В общем , тема трудная , зима долгая . А понять все это правильно нужно .
Я все же думаю с большой уверенностью , что румынских в крови Кременчугов сложно представить ( там желтый глаз - а это серьезно ).
Про селекцию , тут тоже сложно понять . Посмотрите на последнее фото , что тут можно было добавить от других пород , что бы получить такие шедевры . Все это было раньше , и весь вопрос в какую сторону вести . С птицей нужно работать , и вы не думайте что заведя миниатюрных , они вам будут давать только таких же . Добиться результата можно только с возвратом на кровь ( линейное разведение ). А летать будут всякие , только после того как вы поймете как сложно добиться миниатюрных форм вы поймете , чего это стоит вывести голубуей для ПАНА . Вот и ВСЕ , наша вам с кисточкой .

[мираж]

В принцыпе Николай я с тобой согласен. Вот только по поводу лёта у "панских".Я не думаю что они полетят.В своё время я пробовал скрещивать лётных с "панскими".Только во втором-третьем поколении они начинали летать,но после зимней засидки даже летавших не удавалось разогнать.Ну а чистый "панский", я думаю вообще не подъёмный голубь.Ну если кто хочет попробовать и потратить 4-5 года,флаг ему в руки,я это уже прошёл.

[Mich Urin]

Володя , ни чего ты не проходил , ты просто месил совсем разные крови . И тут фифти - фифти , 50 на 50 . Спортсмен , он всегда рождается с правильной атлетической конституцией . Сутулый , кривоногий , и горбатый , да еще и маленький ( в нашем случае ) , только может мечтать летать , хоть в СПОРТЕ , хоть в НЕБЕ ( в нашем случае ) .
Заводи миниатюрных , и что по проще гоняй . И не нужно тут 4-5 лет . Тут тоже фифти - фифти , от одних полетят , от других нет . И еще , от голубей всего лишь нужна тяга к полету , все остальное дело тренера . Многие на голубей валят , от своей безмозглости поднять птицу . Сам знаешь , ты ГОНЩИК .

[самир]

У меня гонять *элиту изюмовскую* интерес пропал.По долготе лёта у меня есть венгры,летят в любую погоду,без засида .Полёт практичести одинаков-круговой.Мороки с венграми меньше,а отдача больше.
А с короткоклювыми попробую,не получиться,значит будут по двору ходить.

Mich_URIN рождался миниатюрный - польский пан денешку даст
польские паны,на Родине крюковских *кончились*ещё в 17 ст.без обид,

[Mich Urin]

Самир , а мне то что обижаться ? У нас мимо поляки прошли , царя в костромских лесах искали . Сусанин их в болото завел . А у нас ополчение было Минина и Пожарского . Столицей был Ярославль в те времена . Город наш Киевский князь основал ЯРОСЛАВ МУДРЫЙ . С голубями поди к нам приезжал ? А мы все думаем от куда в наших краях Крюковского фасона голуби ?

[Torkut]

Не знаю, можно ли назвать этих крюковскими, но именно такие мне нравятся больше всего. Но эти уже не крюковские и не крменчугские, а панские и есть. Они же тупатые. Клюв не просто короткий, а толстый и погнутый.